e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
На выходных прочитал развернутую жж-статью о том что украинской экономике каюк. Выглядела она, впрочем, заказной - потому что после вполне вероятного каюка там описывалось что нужно все бросить и вступить в Таможенный Союз - и каюка тогда не будет, зато будет единение, дружба и подьем экономики.

На мой взгляд вера в то что стоит вступить в ЗСТ ЕС или в ТС - и экономика срочно начнет поправляться - пагубна. Это всего лишь обьем рынков, на которых могут рассчитывать занимающиеся бизнесом, не более того. Конечно, для вступления туда или туда нужно принять определенные правила игры - и это тоже изменяет бизнес-ситуацию в стране, но это изменение по сравнению с существующими бизнес-практиками и законами - невелико.

Причина каюка - в том что существующая модель существования бизнеса и государства - не имеет будущего. Принимаемые решения имеют чрезвычайно короткий горизонт планирования, а общее недоверие всех к друг-другу усугубляет ситуацию до катастрофической. 

Однако несмотря на сказанное - на мой взгляд получение ЗСТ с ЕС будет полезнее чем с традиционными рынками стран СНГ - нужны новые стандарты качества, как для товаров, так и для качества работы бизнесов. Этого не будет в ТС.

Date: 2013-09-16 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
В стране нет никакой общей идеи, нет уважаемых лидеров. Вера, что, мол "стоит тока вступить в...и..." сродни в веру в добрых дядей, которые все нам сделают.

Date: 2013-09-16 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***Общая идея на мой взгляд - дело не первой важности

Учитывая, что она не появилась за 20 лет, это тоже симптом.

Date: 2013-09-16 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] ctype.livejournal.com
вообще-то общая идея есть - про 40 лет которая

Date: 2013-09-16 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Я думаю, что через 40 лет, гос-ва Украина (по крайней мере в нынешних границах) уже не будет.

Date: 2013-09-16 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] ctype.livejournal.com
ой вей, таки будет Украина від сяну до самого тіхого окіяну ?

Date: 2013-09-16 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Разве что в составе какой-нибудь новой империи.. )

Date: 2013-09-16 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Вполне возможно, что территория бывшей УССР просто непригодна для построения тут эффективного государства. В силу целого ряда причин. В конце концов, любой гос-во - это некий миф, некая история. Бывают и неприжившиеся мифы и нескладные истории. В истории множество примеров есть.

Date: 2013-09-16 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Вывод можно сделать постфактум, но никто не запрещает строить догадки и давать прогнозы.
И дело даже не в бедной жизни.

Date: 2013-09-16 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
Бедной и некомфортной? Меня умиляют такие мнения. Впрочем, я тоже так думал, пока не побывал в Уганде и Бангладеш. Очень протрезвляет.
Впрочем, зачем та Уганда? Съездите в Приднестровье, оно гораздо ближе. Не Бангладеш, конечно, но тоже превращает в патриота Украины.

Date: 2013-09-16 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Зачем же сравнивать с Приднестровьем? Ведь жизнь в каком-то их селе может не особо отличаться от такой же жизни в /на Украине. Давайте лучше с Каменным веком сравнивать! Для надежности. А потом радоваться.

Date: 2013-09-16 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
Замечательный пафос. Однако, хозяин журнала никакой шкалы не задал. Значит, можно пользоваться любой. В частности, соответствующей личному жизненному опыту.
Edited Date: 2013-09-16 11:22 pm (UTC)

Date: 2013-09-16 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Я просто развиваю вашу идею с Угандой. Для более гарантированного патриотизма..)

Date: 2013-09-16 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] himmelwerft.livejournal.com
А уж каким патриотом России это все делает... Но нет. Посетив страны третьего мира, особым патриотизмом России так и не проникся.

А как ведь в Москве по сравнению с Манилой хорошо!

Date: 2013-09-16 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] slipa-ol.livejournal.com
підписання угоди з ЄС зараз це більше політичний крок ніж економічний, який, проте, має багато побічних корисних ефектів

Date: 2013-09-16 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] quznez.livejournal.com
продукция Украины по большому счёту никому на еврорынке не нужна, вас видят как расширение объёмов своих рынков, привязка банками, источник дешёвой и квалифицированной раб.силы с другой стороны российская отсталость, азиатщина.
выбор между плохим и очень плохим.
понятно, что европа видится перспективнее.
объясню на примере с Эстонией, там происходило по схеме оглупление-профит-вступление-кряхтение - вытекли с начала мозги на запад, элитам пообещали их пригреть деньгами и местами в европарламентах, вступление произошло с помпой, 66% проголосовали за, в это время строилась инфраструктура, на разные проекты засыпали денег, банки раздавали деньги на строительство, покупку жилья, последние несколько лет эстонцы кряхтят от кредитов, непосильной помощи грекам, платы в общий бюджет и евро, которое повысило цены. рыбка заглотила червячка.
Edited Date: 2013-09-16 09:29 am (UTC)

Date: 2013-09-16 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
дешевой рабочей силе предлагают совсем смешные зарплаты

Как же так??!! А программисты??? Это ж "особстатья", золото нации!!!

Date: 2013-09-16 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] prawdomatkorub.livejournal.com
Во многих смыслах, хехе.

Date: 2013-09-16 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] quznez.livejournal.com
не всё так просто с потребителем и продавцом, подпустят к рынкам по мелочам, условно говоря, шоколадку продать - да, но крупные отрасли - нет, кроме металлургии и химии. европцы нацелены на дешёвое сырьё, всё, что не производит китай, производят для европы ещё более бедные страны вроде болгарии или румынии.

вообще я - за, европе нужны руки, белые гены, адекватные специалисты (врачи и мед.персонал, технари).
хотя экономисты говорят, что собственное незалэжное производство погибнет, обанкротится, будете конкурировать с булгарами и румынами за заказы, отвёточное производство, короче, за крохи с барского стола.
а в кризис - жахнет, что мама не горюй. вон, что было в прибалтике, когда экономика европы в 08-м году чихнула, чуть не померли, латыши сильно грохнулись.
Edited Date: 2013-09-16 10:35 pm (UTC)
(deleted comment)

тема?!

Date: 2013-09-17 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] quznez.livejournal.com
вы собрались в ес?
(deleted comment)

Date: 2013-09-17 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] quznez.livejournal.com
украинцев двигает дгугие логики и заманухи.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios