(no subject)
Jan. 30th, 2013 01:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirМассовое истеричное сознание тяготеет к принципу наиболее простых объяснений:
1. N против закона о пропаганде гомосексуализма ->
"N просто сам гомик"
2. M считает что ситуация вокруг педофилов и их деятельности - требует минимум изучения и обсуждения для оценки опасности ->
"M либо сам педофил, либо наймит "педофильского лобби", никаких обсуждений, только костры и виселицы"
С другой стороны, существует, разумеется, вопрос - откуда интерес и желание защитить права человека, чьи вкусы, а иногда даже и мораль - от тебя далеки? Это совсем не простой.
На мой взгляд - причина в том что отношение к меньшинствам и девиантам - это своего рода градусник, показывающий на уровень готовности людей в социуме прислушиваться к друг-другу, говорить о желаемом, торговаться и принимать решения.
Когда общество готово предложить маргиналу только выбор из "тюрьма или изоляция" - то это показатель того что и остальные возникающие проблемы это общество будет решать не миром, а дубьем и веревкой.
Далеко не всем такое общество комфортно. Те, кому некомфортно - пытаются защитить права зачастую вполне несимпатичных им людей.
1. N против закона о пропаганде гомосексуализма ->
"N просто сам гомик"
2. M считает что ситуация вокруг педофилов и их деятельности - требует минимум изучения и обсуждения для оценки опасности ->
"M либо сам педофил, либо наймит "педофильского лобби", никаких обсуждений, только костры и виселицы"
С другой стороны, существует, разумеется, вопрос - откуда интерес и желание защитить права человека, чьи вкусы, а иногда даже и мораль - от тебя далеки? Это совсем не простой.
На мой взгляд - причина в том что отношение к меньшинствам и девиантам - это своего рода градусник, показывающий на уровень готовности людей в социуме прислушиваться к друг-другу, говорить о желаемом, торговаться и принимать решения.
Когда общество готово предложить маргиналу только выбор из "тюрьма или изоляция" - то это показатель того что и остальные возникающие проблемы это общество будет решать не миром, а дубьем и веревкой.
Далеко не всем такое общество комфортно. Те, кому некомфортно - пытаются защитить права зачастую вполне несимпатичных им людей.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-30 12:54 pm (UTC)"N просто сам гомик"
верно и обратное
N ЗА закон о пропаганде гомосексуализма ->
"N наверняка латентный гомосексуалист, раз так это его напрягает"
no subject
Date: 2013-01-30 01:44 pm (UTC)Это тоже ерунда, как и "просто сам гомик". В бывшем СССР отношение к гомосексуализму - часть культурного наследия. Во-первых табуированности темы секса как такового. Во-вторых тюремной культуры, когда пол-страны сидело. И ассоциирования гомосексуализма с опущенными, изнасилованиями и т.п. вещами. Плюс, общая агрессия к "нетаковости", где геи - некая частность.
Я в комментах к фоткам с девушками, которые выражают сексуальность, вижу кучу "а, шлюхи!". Так что ж тут о гомосексуализме говорить. При этом латентные геи среди таких агрессивных людей, конечно, будут, но вряд ли это значительный процент по сравнению с общей массой.
no subject
Date: 2013-01-30 03:03 pm (UTC)я, собственно, нисколько не собирался ни доказывать этот тезис ни опровергать. я лишь заметил что и стереотип обратный ,приведенному автором, также существует
no subject
Date: 2013-01-30 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-30 01:07 pm (UTC)Нюанс лиш в тому, що за умови надлишкової чисельності популяції, наркоманія та гомосексуалізм, як засоби зменшення тривалості життя та народжуваності відповідно, є для виду благом, а мої природні інстинкти - ні :) Тому, з одного боку, я категорично не приймаю гомосексуалізм для себе, але в цілому для суспільства - так. Нехай краще вони, аніж я.
no subject
Date: 2013-01-30 01:10 pm (UTC)Скажем в Камбодже ею стали люди с высшим образованием или в очках. Большинство решило их вопрос при помощи мачете и дубинок.
no subject
Date: 2013-01-30 09:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-30 09:37 pm (UTC)Помнится, в средневековье в некоторых странах имели проблемы субьекты с рыжим цветом волос и обладатели кошек черного цвета.
no subject
Date: 2013-01-30 01:33 pm (UTC)Более того, я могу относится к гомосексуалистам негативно, но все равно быть против таких законов. Потому что закон принимается для закручивания гаек, черного пиара и дешевого популизма. Это развод электората на самом деле. Вот в чем фишка-то.
no subject
Date: 2013-01-30 04:01 pm (UTC)Например, я люблю читать, а именно - перечитывать Достоевского. Большинство людей на Земле не любят читать, а если и любят, то, в большинстве - не Достоевского. Соответсвенно, если кто-то начнет дискриминировать людей на основании литературных предпочтений, я запросто могу оказаться в дискриминируемом меньшинстве.
no subject
Date: 2013-01-30 10:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-30 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-30 10:11 pm (UTC)А в гомосексуалістів є?
А де проходить межа між "є право" і "нема права"?
no subject
Date: 2013-01-31 06:46 am (UTC)Убийцы и насильники очевидным образом нарушают права других людей.
Гомосексуалисты же не нарушают ни чьих прав.
no subject
Date: 2013-01-31 09:04 am (UTC)От тільки кат, що вішає чи розстрілює спійманого та засудженого гвалтівника-педофіла, нічиїх прав не порушує, хоча вочевидь є вбивцею.
Насправді, межа проходить по завданню шкоди іншим.
Якщо суспільство вважає, що педофілія йому, суспільству, шкодить, то педофіли позбавляються прав. А якщо вважає, що не шкодить - то педофілія буйно квітне, як це було в давній Греції. Якщо суспільство вважає, що дрібна крадіжка завдає шкоди, то злодюжці відрубують руку, а якщо вважає, що до 1000 грн навіть нема смислу справу відкривати, то он, в нас навіть президент двічі несудимий.
Як не дивно, але нема ніяких "природніх" чи невід"ємних прав. Включаючи право на життя. Всі права - це аспект суспільних відносин. Права набуваються у суспільстві, і суспільством же регулюються. Якщо суспільство вважає, що певне право є загальним та невід"ємним - воно таким буде. Але якщо суспільство передумає - право зникне.
no subject
Date: 2013-01-31 10:19 am (UTC)Просто отметил, что защита меньшинств - вполне рациональный поступок, который можно объяснить без привлечения нечетких моральных/нравственных аргументов.
no subject
Date: 2013-01-31 11:36 am (UTC)Статус меншості - це не індульгенція і не картбланш. Статус меншості не має жодної цінності і не означає автоматичного захисту.
no subject
Date: 2013-02-01 10:18 am (UTC)Во-вторых, все эти российские законы вообще не про то. А являют собой лишь инструмент, манипуляцию. Это только слепому не видно. И легко видно, как потенциальный электорат на них ведется, выключая свои мозги при виде слов "гомосексуализм", "педофилия" и подобным им.
Очень удобно управлять такими людьми. :)
no subject
Date: 2013-02-01 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-01 01:26 pm (UTC)А вы как раз очень красочно демонстрируете, для чего такие законы принимаются и каков их эффект на электорат.
На самом деле спасибо вам большое, что вы в этой теме. ;)
no subject
Date: 2013-02-01 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-15 01:27 pm (UTC)