(no subject)

[e_mir]

 Попытался представить что бы было, если бы катастрофа, подобная японской, произошла у нас в Украине (ох, не приведи Всевышний, есть он или нету).

Попытался и не смог. Потому что в моем маленьком мозгу не получается совместить образ нашей власти и общества с необходимым напряжением сил, стойкостью и целеустремленностью для всех тех вещей, которые необходимо сделать ради того чтоб после удара стихии продолжить жить и действовать. 

Тут в голову лезет Чернобыль, но это, на мой взгляд - очень неправильная аналогия. Это происходило в другой стране (вот так странно - несмотря на то что события происходили географически рядом), с другой идеологией, системой управления. В общем - неправильная аналогия.

Comments

[grey-ink.livejournal.com]

А как показала практика прошлого лета, усилия государства в условиях стихийного бедствия направлены только на свой пиар и помехи для добровольцев в решении проблемы.
Для ядерной угрозы конечно потребуется больше специалистов и большие финансовые затраты.
Но опять же Навальный показал что и деньги и эксперты сразу находятся когда люди у людей есть связь и общая цель.

[antonsky.livejournal.com]

думаю, все более менее "ответственные товарищи" смоются. население начнет мародерствовать. а какой-нибудь бывший афганейц или другой военный авторитет организует мелкие группы мужчин для самообороны

Справедливости ради...

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

... не стоит идеализировать японские власти. Они сейчас хорошо справляются с привычными им ситуациями: землетрясения и цунами происходят на островах достаточно часто, примерно как у нас снегопады, и было бы странно, если бы японцы не имели решения наготове. К сожалению, в нестандартных ситуациях, не имеющих готовых решений у японцев возникает гораздо больше проблем (вплоть до потери инициативы и впадения в ступор) -- это показывают, в частности, события на Фукусиме-1.

У нас -- дурные власти. Даже имея шаблон решения на руках, они способны всё запороть и даже впасть в ступор. Но, при этом, и власти, и исполнители у нас более инициативны и способны на нестандартные решения. Завалить снегом нас можно без проблем -- но Фукусиму, если бы она попыталась перегреваться у нас, мы бы утихомирили быстрее. Да и с катастрофичесими снегопадами или паводками мы при необходимости способны разобраться и без властей. Стойкость и целеустремлённость -- всего этого на Украине достаточно; Украина -- не Гаити.

Re: Справедливости ради...

[e_mir]

По поводу Японии я в этом посте вообще не говорю. Я только об Украине. Касательно стойкости и целеустремленности - не знаю. Не уверен, если честно.

[v-melnik.livejournal.com]

Так само, как было на Гаити.

[bolek.livejournal.com]

Ужасов уровня Гаити, скорее всего, бы не было, но мародерство было бы и реальной помощи люди бы от правительства не получили (технику для разбора завалов — еще может быть, а вот восстановление жилья —х..вам). Ну и, конечно же, кому война, а кому мать родна — значительная часть помощи и бюджета на ликвидацию были бы разворованы...

Люди выживали бы в одиночку (точнее, не в одиночку, а без помощи правительства)

Re: Справедливости ради...

[andrei-han.livejournal.com]

"Она" уже попыталась...
Чернобыльские реакторы и реакторы в Фукусиме одного возраста и принципа действия, у нас катастрофа произошла и без землетрясения.

Не совсем так

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Принцип действия у всех ядерных реакторов одинаков, возраст в сорок лет тоже не есть что-то исключительное...
Конструкции реакторов -- разные. Причины аварий -- разные. Аварии протекают по-разному, и людям, в аварии вовлечённым, приходится решать разные задачи.

Фукусима-1 -- не Чернобыль.

[sbworld.livejournal.com]

Ну а если, например, проанализировать действия властей при наводнениях в закарпатье? Совсем недавно было.
При взрывах складов в Лозовой?
При расчистке снега прошлой зимой? У нас еще ничего, а вот в Луганске, как говорили, пока не растаяло - так и стояло все на центральных дорогах, засыпанное.
При аварии отопления в... как там его, на востоке страны, вобщем. Забыл.
Или то все "при оранжевых"? Мне кажется, что основные исполнители-управленцы остались те
же, если и меняли на кого - то еще на менее компетентных.

[sbworld.livejournal.com]

+1 :)
Хотя я бы добавил, что было бы много пострадавших, и никто никому бы ничего не компенсировал "из бюджета".

Достаточно посмотреть текушее положение дел с домами, которые в конце прошлого года- начале этого пострадали от пожара в центре. Их уже то-ли 4, то-ли 5.

Re: Не совсем так

[andrei-han.livejournal.com]

По поводу конструкции - реакторы РБМК и BWR (Фукусима) имеют сходную конструкцию, и одинаковый список достоинств и недостатков.

Re: Не совсем так

[dmi2130.livejournal.com]

Нет. Схемы различны и недостатки то же.

Да ну?

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

А можно поподробнее? Где в BWR находится графит? Как устроен конфайнмент РБМК? Сверху или снизу в эти реакторы вводжятся управляющие стрежни? Как эти стержни выглядят? Какую конфигурацию имеет активная зона?..

Ну и так далеее... Про "одинаковый список достоинств и недостатков" тоже хотелось бы послушать, кстати 0;)

Re: Да ну?

[andrei-han.livejournal.com]

Поднял свои старые институтские конспекты... Сливаюсь :) События в Японии повысили интерес и знания к атомной энергетике в народе :).
Хоть RBMK и BWR по классификации оба кипящие реакторы, но они таки очень разные.

О чём и речь

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Энергоблок американцы спроектировали криво, а вот сам реактор -- хорош. Стержни, которые вдвигаются снизу, только немного смущают. Зато никаких проблем, связанных с ядерной реакцией -- умерла так умерла, никаких замедлителей кроме теплоносителя в активной зоне нет.

Смешно в этой истории то, что японцы старательно воспроизводят внешнюю атрибутику ликвидации последствий аварии на ЧАЭС: вертолёты, переоборудованную инженерную бронетехнику... Зато питание на насосы неделю почти заводили.