![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mir Честно говоря, результат печальнейший - http://www.livejournal.com/poll/?id=1671362&mode=results
Несмотря на то, что текущей ситуацией в стране довольно НУ ГОРАЗДО меньше этих самых двух третей - основная масса народу твердейшим образом уверена, что отсутствие контроля, свобода - это зло. Это видно, разумеется, не только в вопросе, что нам нужно - унитарная страна или федерация. Это общее место. Свобода воспринимается как прихоть, а не основной движетель современной жизни. И это вбито в каждого очень глубоко. А от этого - недоверие к любой мотивации, кроме мотивации насилием, доминированием угрозами и агрессией. Это очень печально, на самом деле. Типичная травматическая реакция.
Несмотря на то, что текущей ситуацией в стране довольно НУ ГОРАЗДО меньше этих самых двух третей - основная масса народу твердейшим образом уверена, что отсутствие контроля, свобода - это зло. Это видно, разумеется, не только в вопросе, что нам нужно - унитарная страна или федерация. Это общее место. Свобода воспринимается как прихоть, а не основной движетель современной жизни. И это вбито в каждого очень глубоко. А от этого - недоверие к любой мотивации, кроме мотивации насилием, доминированием угрозами и агрессией. Это очень печально, на самом деле. Типичная травматическая реакция.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-01-23 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 05:52 pm (UTC)Это мое впечатление от комментариев...
no subject
Date: 2011-01-23 06:53 pm (UTC)Я уже как-то писал (кажется, именно у тебя в журнале), почему я против федерации (в формате унитарного государства местечковым организованным
преступнымпромышленнымгруппировкамгруппам приходится учитывать наличие таких же ОПГ, но из других регионов).Да и в истории не вспомню примеров разводов через федерацию. Уж лучше не мучиться и сразу в морг.
Про конфедерацию я вообще молчу :). Единственная страна, в которой есть некоторое подобие этого -- Швейцария. И готов поспорить, что лишь один из сотни сможет назвать отличие конфедерации от федерации.
Я не голосовал, но проголосовал бы за сохранение as is.
PS: попробую раскрутить моего препода на эту тему. У него много исторических фактов есть.
no subject
Date: 2011-01-23 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 07:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 07:19 pm (UTC)Думаю, что это более точный инструмент оценки количества свободных людей.
В прошлом году их было больше, чем в 2009 (пруфлинк не помню).
Как в этом году -- ДержКомСтат еще не публиковал. Но по ощущениям все стало хуже (и не только из-за нового НК, но и из-за постоянного прессинга налоговой после прихода партии одного региона к власти).
no subject
Date: 2011-01-23 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 07:24 pm (UTC)дійсно стокгольмський синдром.
може справа в оточенні, в сусідах?
no subject
Date: 2011-01-23 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 07:34 pm (UTC)Но выбор идти дворником или открывать ларек сделан.
no subject
Date: 2011-01-23 08:09 pm (UTC)Свобода так же не имеет отношения к федерации или унии государства.
no subject
Date: 2011-01-23 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 08:28 pm (UTC)В деяких областях всього 1 обласний канал телебачення і той державний.
no subject
Date: 2011-01-23 09:01 pm (UTC)Місцеві чиновники міцно зрослись з місцевим криміналом, той же місцевий всенароднообраний козацький отаман виявивсь холуйом на побігеньках у братків. Вся ця федерація закінчиться Голованівським районом Кіровоградської області з царем, прокурором і мєнтом, які стріляють холопів.
no subject
Date: 2011-01-23 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-23 10:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 03:11 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 08:41 am (UTC)свободе нужно учить. Как пример - отмена рабства в штатах, отменили во второй половине 19 века, а реально свободными стали во второй половине века 20го. Практически 100 лет обучения свободе.
Непонимание свободы, невозможность употребить оную во благо себе, та же сила привычки... все это причины вот таких результатов опроса
По поводу опроса по ссылке из предыдущего поста
Date: 2011-01-24 10:10 am (UTC)По поводу кущевских: действительно, мне кажется, это наглядный пример именно наличия иерархии (вертикали) власти, а не ее отсутствия. А вот что такого в децентрализованной системе уменьшало бы шансы для возникновения кущевок – я вижу деятельность конкурентов против текущих местных властей и легкость инициации перевыборов (чтоб намного легче, чем сейчас).
no subject
Date: 2011-01-24 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 04:10 pm (UTC)А что свободе нужно учить - это я поддерживаю двумя руками.
no subject
Date: 2011-01-24 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 05:52 pm (UTC)Хоча, я визнаю, що в такій великій і гетерогенній країні, як ото Росія - вертикаль - помилковий хід.
no subject
Date: 2011-01-24 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 06:44 pm (UTC)само понятие свобода - вещь отнюдь не простаю
no subject
Date: 2011-01-24 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 07:28 pm (UTC)Про злобных и коварных ментов наслышаны тут все от СМИ, которые "грабят корованы" благородных автомобилистов... ну не знаю, полтора года отъездил по Питеру и Лен.Области... ни разу меня никто не грабил, штрафов не выписывали, хотя один раз остановили, документы проверяли... вот проститутки и наркоманы - да, бич большого города...
no subject
Date: 2011-01-24 07:37 pm (UTC)До того ж - ті кущовські бандити хіба з Москви, чи місцеві?
В Україні нема вертикалі влади, але вибори в Харкові (де є і альтернативні ЗМІ і високий відсоток грамотного і заможного населення) виграв урка-напьорсточнік, і це вже не перший раз цей урка перемагає. І Лозинському не треба було вертикалі влади, щоб бути першим хлопцем у Голованівському районі.
Так що дарма ви на вертикаль гоните, особливо на ту, що нема - вертикаль це відмазка для лохів, які хочуть побачити в Росії нового Сталіна, але не хочуть піти на завод і в колгосп.
no subject
Date: 2011-01-24 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 07:53 pm (UTC)Але, коли я пишу те саме: "А де ви бачили в Росії вертикаль влади, там точно така сама ілюзія" - то ви мені не вірите.
no subject
Date: 2011-01-24 07:56 pm (UTC)Тут теж величезна проблема - влада не залежна від людей, хіба лише від москвичів, тому на решту Росії їй срати - ярлик дають місцевому хану, - і хай править, і відстьогує. Це не вертикаль, це якраз Київська Русь часів феодальної роздрібленості і монголо-татарського гніту.
no subject
Date: 2011-01-24 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 08:14 pm (UTC)І чомусь мені здається, що слов'яни нам ближче, ніж негри.
no subject
Date: 2011-01-24 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-24 09:26 pm (UTC)