(no subject)
Dec. 1st, 2009 01:17 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirПишу медленно, чтоб было понятно абсолютно всем - в одной конкретной взятке или откате нет ничего удивительного и страшного. В конце-концов, это всегда было, и вероятно - всегда будет.
Страшно когда эти маленькие капельки сливаются в одну большую, вонючую и мутную реку. Которую нельзя перейти, не запачкавшись и не уделавшись с головы до ног. В принципе это река - это и есть сейчас образ любой крупной сделки, госпроекта и т.д. Да что там - возьмем простейшие, бытовые взаимодейтсвия с госмашиной. Вот проверьте себя, пройдитесь по этим пунктам и скажите, что их связывает.
1. Получение санкнижки.
2. Регистрация квартиры в БТИ.
3. Поступление в ВУЗ.
4. Регистрация по новому месту жительства.
5. Запись ребенка в детсад.
6. Роды.
7. Стоянка в неположенном месте.
Вот это-то и страшно.
Страшно когда эти маленькие капельки сливаются в одну большую, вонючую и мутную реку. Которую нельзя перейти, не запачкавшись и не уделавшись с головы до ног. В принципе это река - это и есть сейчас образ любой крупной сделки, госпроекта и т.д. Да что там - возьмем простейшие, бытовые взаимодейтсвия с госмашиной. Вот проверьте себя, пройдитесь по этим пунктам и скажите, что их связывает.
1. Получение санкнижки.
2. Регистрация квартиры в БТИ.
3. Поступление в ВУЗ.
4. Регистрация по новому месту жительства.
5. Запись ребенка в детсад.
6. Роды.
7. Стоянка в неположенном месте.
Вот это-то и страшно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-11-30 11:21 pm (UTC)1 5 6 7 не приходилось
no subject
Date: 2009-11-30 11:23 pm (UTC)Это не главное - основное это осознание возможности и даже желательности взятки. Вот где яд-то.
no subject
Date: 2009-11-30 11:55 pm (UTC)за то говно что платит государство, вам в роддоме ничего не должны вообще
no subject
Date: 2009-12-01 12:14 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-01 01:01 am (UTC)теперь с полуоборота) с полуслова.
такие проблемы, что лучше заплатить. да.
зато за поступление когда-то не платила. и по-моему мы получим деньги в исполнительной службе
тоже без бабла
no subject
Date: 2009-12-01 07:25 am (UTC)Не подобається зарплата - шукай іншу роботу.
Якщо отримуєш зарплату - працюй на совість.
no subject
Date: 2009-12-01 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-01 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-01 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-01 08:14 am (UTC)Плюс не забывайте, что часто потеря нескольких дней (в лучшем случае одного, если нет знакомых и не с кем договориться) на прохождение подобной вещи - непозволительная роскошь.
Из опыта:
1 - не было
2 - никуда не торопились, поэтому не пришлось ничего платить
3 - не платил
4 - не платил
5 - не платил
6 - принес лекарства для жены по списку из роддома для кесарева сечения и постфактум коробку конфет врачу
7 - обычно не ставлю :)
А вообще - страшно. Действительно страшно и руки опускаются. Причем, как я со своей колокольни вижу, даже при нашей усложненной до безобразия системе все можно было бы нормально решить. На первом этапе было бы достаточно, чтобы работники соответствующих служб знали и понимали, что это ОНИ РАБОТАЮТ ДЛЯ КОГО-ТО, а не кто-то что-то им должен.
Вобщем, на самом деле чиновники должны работать. А они сейчас не работают...
no subject
Date: 2009-12-01 08:19 am (UTC)1. Госорганизация проиграла суд, поскольку действительно не выполнила своих функций или нарушила законодательства. Тогда возражений нет.
2. Госорганизация проиграла суд, поскольку у истца оказался лучший адвокат (не забываем, что закон - что дышло, особенно в нашей стране). Тогда как-бы возникает ситуация "деревья рубят - щепки летят" :)
no subject
Date: 2009-12-01 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-01 08:57 am (UTC)Посыл автора поняла - что делать, сказать трудно, уж очень это въелось в мозг. Главное, люди часто сами несут, даже когда с них еще не начали вымогать. Ну вот хоть в БТИ, если регистрация без нарушений - фига ли там платить? Регистрация по месту жительства - даже не слышала, чтобы платили, зачем? Иначе что, откажут? Или просто хотели скорее?
Про вуз я уж не говорю. Там как раз взяткодатели, по-моему, бегут с пачкой денег впереди и ищут, кому бы дать.
no subject
Date: 2009-12-01 10:56 am (UTC)"не подобається зарплата то шукай іншу роботу" - я теж так думав колись
ця точка зору зветься "ринковий фундаменталізм"
я маю пояснювати чому це неправильно і веде до деградації суспільств?
добре, давайте візьмемо чисто економічну точку зору
наприклад, людині зараз 40, вона йшла в медичний інститут в своїй юності, маючи надію бути людиною шанованою і забезпеченою, як то було з лікарями в СРСР, і як то належить бути в нормальних суспільствах
аде наше суспільство, не потребує ані освіти, ані медицини
воно "чуть болєє чєм полностью" складається з ринкових фундаменталістів
які пропонують людині викинути 10 років інвестицій, зроблених під ту оферту, та йти на базар торгувати китайськими шмотками
тим самим, суспільство порушує свою оферту, тож має платити штраф :)
чи не так?
з другого боку, давайте візьмемо етичну точку зору
ринкові фундаменталісти, зрозуміло, не потребують ні освіти ні медицини
але ж, нормальній людині, що мислить гуманістичними цінностями, а не капіталістичним культом бабла, їх просто напросто по людськи жаль
тож вона йде, і вчить, і лікує, але ж їй треба щось їсти, щось вдягати
Ви в курсі розмірів зп лікарів взагалі? вчителів?
елементарно подякувати їм не треба?
є, звичайно, підораси, що вичавлюють бабло с пацієнта, і багато
але людина що приходить в лікарню з думкою "я плачу податки і ви всі мені тут винні" вона і є найбільший підорас
бо вона руйнує мотивацію тих небагатьох, що ще поки працюють за совість
no subject
Date: 2009-12-01 10:59 am (UTC)относиться снисходительно к "аппарату насилия" нельзя
щемить государство - недостаточно не бывает
no subject
Date: 2009-12-01 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-01 11:09 am (UTC)Але я передусім роблю судження по своєму поколінню - 1980х років народження.
Так от:
по-перше, моє покоління робило вибір майбутньої професії необдумано, або ж за порадами батьків, при цьому ніяких преспектив майбутньої професії, ринку праці і тому подібних чинників до уваги не брались. Тому приклад з лікарем тут не коректний. Більшість вчились у ВУЗі,бо ж всі у ВУЗ і я теж. Шоб було.
по-друге, ще за часів навчання більшість мого покоління побачили, що вибір життєвий неправильний, тому вчити, сидіти в бібліотеці годинами, чи в лабораторії ніхто не спішив. Іншими словами, по отриманні диплома - це були досить жалюгідні спеціалісти. Для таких на базарь піти - це ще удача.
І от, коли я приходжу до лікаря, чи в школу, чи в податкову і бачу такого "спеціаліста", який виправдовується "жить же как-то надо" і просить на лапу - то вибачте, мені таку людину не жалко, банально не жалко людей, які роблять вибір не думаючи, не аналізуючи "а що ж мене чекає по закінченню".
Людині Бог дав мізки, щоб вона задумувалась над своїм майбутнім сама, а не сподівалась на "якось то воно буде, головне зараз поступити, бо потім ніколи".
Я вам можу навести ряд успішних країн, де ринковий фундаменталізм - це основа успішного суспільства та успішної економіки.
no subject
Date: 2009-12-01 11:12 am (UTC)Мій батько пішов у відставку у званні підполковника. Коли я питав, чому він не дослужив до полковника - він відповідав: "ти ж бачиш яке фінансування армії, не дай Бог станеться який прикрий випадок з льотчиком - мене ж посадять".
Той, хто зайняв його місце досить довгий час їздив по навколишнім селам - збирав хто-що міг дати солдатам на харчування, бо невистачало.
no subject
Date: 2009-12-01 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-01 11:16 am (UTC)власне:
>> є, звичайно, підораси
з другого боку, і ви не принижуйте лікаря, нікому не приємно бути попрошайкою - платіть першим, до того як вам натякнуть ;)
> Я вам можу навести ряд успішних країн
так, будь-ласка
no subject
Date: 2009-12-01 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-01 11:19 am (UTC)-
А країни: та сама Америка. Там ніхто не мислить категоріями "от жалко пацана - паше як Папа Карло, а получа копійки, надо підмазать". Подобається робота (зарплата, умови, преспективи кар'єрного росту) - працюй. Щось не подобається - шукай іншого, менеджер з тобою цяцькатись не буде.
no subject
Date: 2009-12-01 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-01 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-01 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-01 11:23 am (UTC)Ви платите податки, тому що інакше з Вас вибьють тельбухи, це рекет
а ідея, що ви платите їх за освіту і медицину і правоохорону
це просто демпфер, щоб нам з Вами не було так образливо раком стояти
рекетири кидають на цей демпфер якісь копійчини, щоб не втратити все
страховка
no subject
Date: 2009-12-01 11:27 am (UTC)"маленькоє госудаство" в розумінні хазяїна цього журналу, це не значить ринковий фундаменталізм
наприклад антімонопольний комітет когось весь час дрючить, мікрософта там :)
no subject
Date: 2009-12-01 11:27 am (UTC)Треба міняти цю систему в першу чергу, як Саакашвілі зробив.
no subject
Date: 2009-12-01 11:31 am (UTC)В США дійсно "маленька держава", в плані, що державні повноваження розмазано по всіх гілках влади + на вертикальному рівні між урядами федеральним, штату, графства, муніципалітету. І саме ринковий фундаменталізм вплива на вибір майбутньої професії американської молоді. Там ще з 9-го класу з кожним учнем займається завуч, який відповідає за вибір майбутнього шляху, після випуску.
Жоден завуч не порадить успішній і розумній (а головне - амбітній) людині піти вчитись на щось, що не відповідатиме здібностям і амбіціям.
А в нас - це "сплошь и рядом".
no subject
Date: 2009-12-01 11:44 am (UTC)Ви мені обіцяли список держав, де є ринковий фундаменталізм
no subject
Date: 2009-12-01 11:49 am (UTC)Вот только государство так не думает.
no subject
Date: 2009-12-01 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-01 01:01 pm (UTC)по друге, один пункт, це не список
no subject
Date: 2009-12-01 01:03 pm (UTC)