(no subject)

[e_mir]

Уже писал об этом, и не раз, но уж больно тема интересная, тем более что картинка потихоньку складывается все более полная.

Собственно, сама мысль вполне банально - человечество изменяется не только численно, но и качественно.

Простой и очевидный параметр, о котором я говорил ранее - "средний возраст" народонаселения - который за последнюю сотню лет вырос очень ощутимо. Сегодня средний европеец - ближе по возрасту к 40, чем к 30. Вообще мир стал ощутимо "старше". Посмотрите на картинку. Из нее понятно, что стран с юным населением - все меньше. Говоря по совести - одна Африка.


Сотню лет назад мир был по своим демографическим показателям гораздо больше похож на сегодняшнюю Африку, чем на нынешнее свое состояние.

Но дело не только в среднем возрасте - он-то как раз является следствием. Поэтому копать следует глубже. Все дело в двух взаимосвязанных вещах - урбанизации и росте качества жизни населения. Оба эти явления разрушают традиционное общество с его "природной" рождаемостью.

Собственно, хорошо бы составить список тех серьезных изменений, которые произошли и которые не могут в одночасье исчезнуть (ну, если не произойдет ядерной войны или падения Луны).

* Переселение основной части населения в города.
* Рост среднего возраста и продолжительности жизни.
* Уменьшение количества детей на семью.
* Изменение демографического поведения женщин. Тут очень много можно говорить, один этот пункт стоит многотомного исследования.
* Уменьшение агрессивности общества.
* Ядерное оружие. Очень важный, хотя и совершенно недемографический фактор. Хотя...
* Глобализация.

Я что-то забыл?

Comments

[daddym.livejournal.com]

Печально. Получается у прогресса есть ООС по возрасту. Да, недаром наибольший вклад в науку внесли войны.

[finagl.livejournal.com]

Чего отрицательная-то? Просто запрос к прогрессу сместился от ракет-энергетики к биотеку. Отношение к старению как к болезни потихоньку переползает из трансгуманистского дискурса в мейнстрим, темпы увеличения продолжительности жизни сейчас что-то в районе 1/4 - т.е., на 4 календарных года продолжительность жизни увеличивается на год. Прогрессивная общественность в предвкушении достижения "скорости убегания" - год за год. Думаю, это вопрос единиц десятилетий.

[atytarenko.livejournal.com]

-Изменение образовательного уровня.
-Миграция: Франция и Англия по сравнению с Германией и Италией
-Уменьшение роли религии

[e_mir]

Что есть ООС?

Ну, по поводу темпов прогресса - сложный вопрос. Да и не похоже что войны уйдут в прошлое. Станут короче и реже - возможно.

[e_mir]

Интересно. А откуда информация о скорости удлинения жизни?

[e_mir]

Да, 1 и 3 есть. Второй пункт не понял.

[atytarenko.livejournal.com]

Во Франции и в Великобритании очень большое количество иммигрантов, из Северной Африки и из Индии/Пакистана соответственно. Во-1х они едут в молодом возрасте, во 2-х в семьях, как правило, по нескольку детей. В Геманию и в Италию, из-за языкового барьера, едут гораздо меньше.

[forcomments76.livejournal.com]

Причем не просто миграция, а избирательная миграция.

[kondybas.livejournal.com]

Резко отрицательный обратный связь.

[daddym.livejournal.com]

У Прогресса а не у качества жизни. Ну более или менее с деградацией мозговых функций справлятся научились. И то можно спорить.
Но от профессиональной косности лекарства пока не придумано.
Так что темпы развития науки и техники обязательно будут снижаться.

[daddym.livejournal.com]

Осс - это такой полосатый мух:)
Ну а в данном контексте Келаврик написал. Рост косности, снижения среднего потенциала, уменьшение естетственного отбора, снжение числа гениев.
Потенциальных гениев незаметно вылечат.

[amazonka-urals.livejournal.com]

Рост творческого потенциала, рост естественного отбора, рост числа гениев. То есть все с точностью до наоборот. У вас просто традиционалистские представления о возрасте. Вы полагаете, что творческий потенциал функционально связан с вращением Земли вокруг Солнца. С чего бы это?

[daddym.livejournal.com]

Я не полагаю, а знаю, это несколько разные вещи:
1 В общем случае с возрастом когнитивные способности резко снижаются. Не у всех конечно, да и успехи медицины, как я и писал вроде есть.
2 А вот косность мышления растет у всех. Хотя бы за счет тупого роста числа уже известной информации. Разумеется самый косный специалист, все равно лучьше сколь угодно гибкого бездаря, но уровень инноваций при этом разумеется падает.
3 Гениальность это всегда психическое расстройство, так что при успешном парировании пп 1, откуда им браться?

Варианты выхода из этого кризиса есть - но пока на уровне гипотез, не более.

[finagl.livejournal.com]

Откуда-то из трансгуманистических рассылок. Точную ссылку на источник не дам, но по "life extension escape velocity" нагугливается куча материалов. Статья, где этот термин введен впервые вроде бы тут. Из нагугленного, кстати, видно, что показатель для иллюстрации я выбрал неудачный - скорость 1/4 относится к средней продолжительности жизни, не к максимальной и считают ее довольно примитивно, чуть ли не "вычитаем продолжительность жизни на начало XX века из продолжительности на конец и делим на 100". А правильную величину, то, что ди Грей называет "actuarial escape velocity" - на сколько увеличивается прогнозируемая продолжительность жизни за год для заданного возраста, кажется, никто не считает. То есть, этот показатель существует как концепция, но не как реальная количественно измеримая величина. Считают:

An interesting take on recent trends in life expectancy in the old can be found at the IEET blog: "US life expectancy at 65, up 1 year from 1999-2004 ... Meaning the U.S. is at 20% of escape velocity. ... During 1999-2004, life expectancy at age 65 years increased by 1.0 year for the overall U.S. population, 1.1 years for white men, 0.8 years for white women, 0.9 years for black men, and 1.3 years for black women." One year up, five years forward - a 20% incline.

Сейчас действительно происходят серьезные подвижки в борьбе со старением и в лечении дегенеративных заболеваний. Если интересно, могу набросать что-то вроде дайджеста, но не сегодня. Или смотрите в сторону http://www.longevitymeme.org/ - там собирается информация на эту тему.

[e_mir]

Я понимаю вашу мысль, она вполне резонна, но я не уверен что это оправданно - прогнозировать что-то на основании простой корреляции. Помните про Лондон, которому предрекали быть заваленным конским навозом.

[finagl.livejournal.com]

Ну более или менее с деградацией мозговых функций справлятся научились. И то можно спорить.

Таки скорее учатся, чем научились, и пока лучше получается с профилактикой, чем с лечением. Но процесс идет, я слежу за новостями из этой области. Там много интересного происходит.

Но от профессиональной косности лекарства пока не придумано.

Тут у меня два замечания - скажем так, одно системное, другое прикладное.

Первое: если говорить о зависимость скорости прогресса от профессиональной косности, нужно учитывать что
- эту зависимость практически нереально выразить в каких-то измеримых величинах
- это только одна из множества зависимостей. К примеру, добавим в нашу модель информацию о том, что для замены одного вышедшего в тираж "косного" ученого нужно потратить лет 30 на то чтобы родить, вырастить и обучить нового. Более того, учеными станут единицы процентов из выросшего поколения, так что общее отношение "затраты на подготовку"/"издержки на косность" больше еще где-нибудь на порядок. Можно ли утверждать, что "издержки на косность" таки превышают первую величину? Ну, строго говоря, нельзя утверждать и обратного тоже - см. пункт про неизмеримость. :) Но видно, что все очень неоднозначно, и это был только пример - включим в модель тот же "процент населения, становящийся учеными" - получим еще один параметр в функции "прогресс от качества населения" и так далее.

Я бы сказал, что способы продолжать прогресс найдутся независимо от качества населения (в пределах разумного, конечно - не рассматривая явно катастрофическе варианты вроде "население выкосил вирус и оно превратилось в зомбей-мозгоедов"), если оный прогресс будет востребован.

Второе: "от профессиональной косности лекарства" очень даже придумывают, если смотреть на вопрос шире и говорить о методиках организации коллективной деятельности и управления своей психикой. Тысячи их, от GTD до ноотропиков по одной оси и от всевозможных тренингов до системной инженерии по другой.