(no subject)

[e_mir]

Теоретический вопрос - в нашей стране откаты это как, навсегда? А то у меня тут идея бизнеса наклюнулась, но она этому мейнстриму очень перпендикулярна.

Comments

[ex-ra-md846.livejournal.com]

ну вот в испании франко был. фашизм. это навсегда? нет. те же люди но уже демократия. социумы конечно совершенно непредсказуемы. сейчас все видится как НАВСЕГДА. но ктож его знает. а чем откаты мешают?

[alexbard.livejournal.com]

В Польше тоже казалось, что "навсегда"... И ничего, побороли потихоньку.
И у нас поборем. Вот только "дожить бы"... :)
А на самом деле надо четко для себя сформулировать понятия: что есть "откат" и что есть "комиссионные". И где между ними граница...
К сожалению, во многих случаях именно через "комиссионные" бизнес и развивается...
У меня в загашнике есть несколько откровенно курьезных случаев с положительным исходом, но это не в открытом обсуждении :)

[xupypr-sly.livejournal.com]

Боюсь, мы это светлое будущее увидим нескоро...

[e_mir]

Ну, Франко умер и фашизм закончился. А кто у нас должен помереть?

Откаты мешают не мне, скорее наоборот, при реализации задуманного - в получившейся структуре не очень помешаются.

[e_mir]

А где можно в закрытом режиме?

[mischko.livejournal.com]

+1

[andrzejn]

...сорок лет пешком по пустыне - и готово!

[xupypr-sly.livejournal.com]

Вот тех, кто откаты вымогает, тех как раз в пустыню на 40 лет и отправить

[ex-ra-md846.livejournal.com]

вы верите в роль личности в истоии? люди те же а фашизма нет. почему? чтож все кверху подвешено? от ГОЛОВЫ?

что касается бизнеса так в россии весь нормальный бизнес завязан именно на откаты. все остальное настолько мелкое что не стоит и обсуждать.

[ex-ra-md846.livejournal.com]

а чего не отправите? сил нет? или соседи не поддерживают?

[xupypr-sly.livejournal.com]

Ну, вобщем - то да, силёнок пока маловато. Коплю. Если выпадет оказия завоевать мир или смута какая затеется - буду этому сучьему племени личным врагом номер один.

[forcomments76.livejournal.com]

Для борьбы с откатами достаточно устроить открытый тендер. Только вот предложение должно быть таким, чтобы поставщики товаров/услуг сами к Вам пришли, а не Ваш сотрудник сам к Вам их привел (понятное дело что в этом случае одно будет - супер выгодным, а остальные... а остальные наверняка даже этим видом деятельности и не занимаются и им все равно что рисовать...)

[xupypr-sly.livejournal.com]

Не, совсем не так. Если привёл сотрудник - есть с кого спросить в случае невыполнения обязательств исполнителем. Если кто - то пришёл сам, выиграл тендер, забрал бабло и исчез - тут и спросить не с кого. Ответственность размазывается. И таким образом огромные суммы необеспеченных денег приходят в чьи - то нечистые руки. И большей частью из - за этого вся страна у нас в такой жопе.

[forcomments76.livejournal.com]

1. Ну вопрос-то стоял как избежать откатов, а не как переложить ответственность на кого-то
2. Это очень большое заблуждение, что сотрудник может нести какую-то большую ответственность. Ему на основании этого разве что выговор можно сделать (лишается премии, зарплаты - нет.) Почитайте КЗоТ.
3. В тендере можно прописать условия (например взаиморасчеты через Аккредитивы или оплата после отгрузки)

"И таким образом огромные суммы необеспеченных денег приходят в чьи - то нечистые руки."
Огромные суммы денег переходят в нечистые руки, когда Вы как раз поручаете одному из своих сотрудников найти самостоятельно поставщиков, а уж он-то будет преследовать совсем не такие цели как Вы.

[xupypr-sly.livejournal.com]

Хехе. А Вы сейчас смотрите с точки зрения организации коммерческой или государственной? Если коммерческой - то это не откаты, а комиссионные, и на мой взгляд это вобщем - то нормально, ибо КЗОТ КЗОТом, а если сотрудник дорожит работой и имеет голову на плечах, то кидать собственную контору он не будет.
А вот когда в госконторе тебе неофициально, но прямым текстом говорят, что если ты треть от суммы тендера им не отвалишь, то твои документы не допустят даже до рассмотрения, а если и допустят, то никогда тендер тебе не отдадут, тут есть над чем задуматься. Механизмы, кстати, используются совершенно изумительные. Когда на тендер кроме нас не было претендентов, придраться по документам было не к чему, и по закону его должны были отдать нам, то "розыгрыш" перенесли на месяц и нашли другую контору, которая оказалась более сговорчивой. А суммы, о которых идёт речь, в данном случае были очень немаленькими.

[forcomments76.livejournal.com]

А это говорит о том что надо развивать законодательство, регулирующее проведение тендеров госпредприятиями, а не о том что тендеры - это зло. Ну и плюс замечу, что госпредприятия извратят любое лучшее достижение человечества. :-) В пользу тендеров говорит что его проводят не только госучереждения (из-за обязаловки), но довольно крупные компании.
И откаты никогда не будут комиссионными. Потому что в случае с откатами приоритет дается тому поставщику, который больше откат даст, а не тому кто предложит лучшее предложение.