Небольшое дополнение.

[e_mir]

Я не верю в современную кальку рузвельтовского "Нового Курса" в нашей стране. Раздача госконтрактов, которые должны насытить экономику, утратившую опору в покупательной способности населения - для меня выглядит очень и очень сомнительно. Я не большой экономист, но в случае тотальной коррупции это не даст ничего кроме большого попила бабок и пускания потом пыли в глаза.

Это очень хорошо видно по скорости и эффективности работы Украины в рамках подготовки к футбольному чемпионату 2012 года (в России та же петрушка с Олимпиадом-2014).

То есть нет, такие меры могут помочь, но только в случае одновременного прихода к власти какого-нибудь Пиночета, который бы приставлял к стенке за казнокрадство и взяточничество. А таких, как вы понимаете, не выпускают.

Comments

[inq--ive.livejournal.com]

"Новый курс" Рузвельта - крайне неоднозначное явление. И сводить его только к раздаче госконтрактов нельзя. Да и сыграло это все по-настоящему только когда война началась. И США стали торговать оружием. Что в условиях мировой войны сверхвыгодно.
А насчет коррупции, то в США с этим тогда всё нормально было. И "попил бабок" и зарывание в мега-стройки, и т.п.

Все 100% не разворуют же.

[e_mir]

Я верю что там с этим было нормально. Вопрос в том что у нас с этим -- ну просто ОЧЕНЬ хорошо. А в условиях кризиса, когда живой копейки нет и все на голодном пайке - будет вообще замечательно. Я сомневаюсь что и 10% дойдет.

[inq--ive.livejournal.com]

Странно Вы воспринимаете. Очень уж пессимистично.

[rusanalit.livejournal.com]

тогда уж Вы по факту и в китайский суперплан не верите

[e_mir]

Я не знаю что это

[tyoma-cat.livejournal.com]

точка зрения понятна.

в описанных Вами условиях тотальной коррупции не действуют никакие экономические концепции, включая австрийскую школу, предлагающую ничего не делать, но только снижать налоги и госзатраты.

надо менять власть! больше ничего не поможет :(

[tyoma-cat.livejournal.com]

китайцы собираются огомные деньги пустить на всякие инфраструктурные проекты, чтобы поддержав и увеличив внутреннее потребление не дать пропасть производству, ныне в значительной мере ориентированному на экспорт...

[e_mir]

Китайцы за коррупцию как раз очень даже прислоняют.

[tyoma-cat.livejournal.com]

поскольку ставят к стенке регулярно, то, видимо, коррупция там никуда не девается!

[forcomments76.livejournal.com]

Власть меняется почти каждый год, но ничего не меняется, потому что нышней власти и оппозиции выгодна такая система. Нужно менять отношение к происходящему электорату.

[e_mir]

Когда я увижу что-то оптимистичное в экономической политике государства, я сразу расцвету подобно розе.

[inq--ive.livejournal.com]

Все же соревнование в язвительном остроумии совершенно излишнее.

Украсть на строительном заказе 90% невозможно. И в нашей стране тоже.
Надо нанять рабочих, им надо что-то платить. Надо закупить сырье. Это тоже денег стоит. И т.п. Полная туфта в стиле "потемкинских деревень" осталась в глубоком прошлом. Да и заказчику (власти) не дадут включать дурачка. Для того и служат демократические институты, которые хоть какие-то но в стране есть.
"Украсть 90% средств" - это хорошая гипербола для оппозиционного политика. Но не более того. Не замечал за Вами ранее гипербол таких.

[e_mir]

Я нигде не сказал что украдут 90% - я написал что дойдет 10%. Прямая кража или даже попил и откаты не срежут 90 процентов фондов, но есть еще и такие замечательные вещи как неэффективность госуправления и затягивание сроков. В сочетании с падающей валютой - это и даст искомые цифры. Если выделенные в январе деньги уполовинятся к следующему январю - не нужно даже сильно красть, достаточно затянуть сроки проекта.

[inq--ive.livejournal.com]

Тогда с любой коммерческой операции доходить будут "не те" деньги. Как колебался валютный курс на прошлой неделе помните?

[e_mir]

Да, разумеется. Коммерция в период волютной нестабильности тоже сильно страдает. Просто когда два негативных момента сходятся, они перемножаются.

[pokemone.livejournal.com]

я полагаю, хозяин журнала более прав, чем Вы, в своих оценках
помните о нашумевшем в интернетах сравнении стоимости километра большого коллайдера со стоимостью километра транспортного кольца в Москве?
а у нас все еще хуже, все воспринимают сегодня как последний день
к примеру, я недавно видел материал, где мост "имени Кирпы" в Киеве, весьма далекий от готовности, уже на сегодня вышел дороже чем некий мост через Волгу,
в два раза, кажется, длиннее

[inq--ive.livejournal.com]

С Вашей точки зрения - может он и прав. Даже не так. "Он прав, ура!"

Но стоимость коллайдера и стоимость прокладки кольцевой дороги в Москве была очень удобным журналистским штампом, моментально расхватанным по Интернетам. Все постили и возмущались. Вот только когда строители начали уточнять - все чего-то не обратили внимания. Оказалось, и что коллайдер строили воспользовавшись уже прорытым 20 лет назад туннелем в скале.В сравнительно малонаселенной, но не сильно удаленной местности. А это уже другие деньги. Попробовали бы они его сейчас в центре Парижа проложить.
И что при прокладке МКАД львиная доля средств ушла на перекладку коммуникаций и перенос сооружений и т.п. Если бы МКАД строили посредине степи - это тоже были бы другие деньги.

"Мост имени Кирпы"? Опять же большой процент денег ушел на подготовку транспортных развязок на Левом берегу. Там длина пролета - не главное.
Кстати, больше стоит внимания обратить на внезапные трещины в быках. Чего-то результатов экспертизы до сих пор нету.

[tyoma-cat.livejournal.com]

власть не меняется. меняется правительство, а власть - депутаты, крупные министерские чиновники, высшее начальство в прокуратуре, милиции и т.д. - остается той же.

я понимаю, что народ выбирает и против этого не попрешь. но тогда надо или объяснять народу ситуацию, агитировать, или смириться с происходящим, мол, такова карма...

[a-nema.livejournal.com]

Но и не процветает.

[tyoma-cat.livejournal.com]

скажем так: процветает, но не до такого беспредела, как в бывшем Союзе :(

[forcomments76.livejournal.com]

Я думаю, что самый разумный путь: объяснять. Во первых когда человек пытается аргументировать свои мысли он сам для себя может открыть новые истины. Понимать интуитивно и уметь аргументировать - разные вещи. И умение аргументировать надо вырабатывать в первую очередь для себя, иначе тогда ничем не будешь отличаться от тех кто с пеной у рта (практически без аргументов) доказывает преимущество других путей развития (например все взять и поделить).

[tyoma-cat.livejournal.com]

Вы правы. стоит-ли лишь иметь в виду, что отнюдь не все желают узнать правду, открыть для себя истину, очень многим вполне комфортно в той лжи, которой они себя окружили :( потому дискуссия имеет смысл, только если вторая сторона слушает. что случается отнюдь не всегда. особенно в политике :(

рузвельтовские дороги

[hissam.livejournal.com]

аналогично: неверю
1.в силу обособленности США как единственной крупной индустриальной державы на континенте крупные госконтракты дают очень высокий мультипликативный эффект:
- строители дороги используют американские инертные материалы
- американскую технику
- в данных стройках не участвовали мексиканцы и пр. эмигранты
у нас, что Стройтрансгаз, что Аэродромдорстрой, .... (имя их миллионы) - узбеки на японской технике технике, с импортными асфальтовыми заводами - о каких вливаниях в экономику может идти речь (сама по себе дорога дает экономический эффект через 10 и более лет) а единственная промышленность которая развивается - нефтепереработка - чтоб возить свой песок, камень и рабочих из СНГ нужна салярка.
2.в штатах тоже воруют, но американские бюджетные воришки тратят свои денежки в америке же - деньги участвуют в американской экономике - министры и пр. ответственные чиновники на лыжах в Куршавелях не катаются (куршавель далеко)
3.для меня ясно как божий день: в России бюджету (государству) экономически выгодно выкупать по цене рынка готовые объекты (в т.ч. крупные мегаобъекты) или забирать через финансовый лизинг в т.ч. и крупные (это привлечет длинные деньги): украсть с рынка больше 10% НЕ РЕАЛЬНО - это слишком заметно
а вот при строительстве вытащить 20-30% это фактическая НОРМА!
если еще дисконтировать потоки на инфляцию - ответ более чем очевиден

Re: рузвельтовские дороги

[e_mir]

1. Тут еще нельзя забывать что эпоха была неглобализированная. Сейчас, если возьмутся за дороги - особого успеха не будет. Опять же, повезут американцы китайскую и индийскую сталь, японскую технику и т.д.

2. Уровень казнокрадства несопоставим, к сожалению.
3. Боюсь что на подобных проектах 20-30 процентов будут просто райскими процентами. Как бы до места не четверть доходила.