Наверное короткие дни и длинные ночи вызывают депрессию,

[e_mir]

но что-то я даже с напряжением не вижу в современной глобализированной экономике места для Украины с Россией. Да, у РФ есть куча ресурсов, а у нас - очень неплохое местоположение и чернозем. НО! Проблема в самом главном ресурсе - в нас с вами. А этот ресурс тут - очень хренового качества. Чтоб не думали что я звезду поймал - скажу что и я тоже из этого материала слеплен.

Тут есть два пути для развития разговора - сугубые патриоты объявляют такое состояние данностью, и предлагают закрыть границы и устроить чучхе, чтоб не сравнивать жизнь там и тут. Сугубые либералы считают что это все родимые пятна тоталитаризма.

Мне второй вариант как-то более внятен, но и он, к сожалению, не дает ответа на вопрос - а дальше-то что? Продождать сорок лет пока не умрут рожденные в рабстве? А смысл? Все равно ведь население примерно таким и останется - не вижу каких-то предпосылок для повышения производительности труда, пресечения тотальной коррупции и, прошу прощения, ритуального алкоголизма.

Нет, есть выходы. Есть. Но они как бы так сказать - очень напоминают шлюпки на тонущем лайнере - не для всех.

Comments

[inq--ive.livejournal.com]

Э-э-э... если мне не изменяет память, Вы о своей национальности писали что-то другое, не титульное. Или я путаю?

[ex-olexiy.livejournal.com]

Але ж шлях відомий, і його вже пройшли до нас - підвищення рівня освіти, культури, здоров'я і т.п.

[e_mir]

В том-то и дело, что есть несколько разных взглядов на происходящее. Есть мнение, что если опоздать на поезд, то можно дождаться следующего. Но иногда его можно и не дождаться.

[e_mir]

Не путаете. А какое отношение к моему постингу имеет национальность? Для прыжка в шлюпку - она уже не является определяющим фактором, чай не 70-ые.

[al-capone-007.livejournal.com]

Кризис - это способ мобилизовать общество. Выживут только сильнейшие... Или самые богатые...
К родимым пятнам тоталитаризма я бы ещё добавил менталитет...

[inq--ive.livejournal.com]

Хм ... ну скажем так, для восприятия сказанным Вами представителями титульной нации. Верите ли, но на уровне подсознания эта вещь имеет место быть. Данная мысль может проявляться в разных формах, но здесь не "плавильный тигель".
И есть достаточно людей, которые считают всякое "национальное сознание" основным двигателем по выходу из кризиса.

[e_mir]

Наверное я несколько отупел от простуженного уха, но вы не могли бы как-то яснее мысль выразить?

Если я вас правильно понял - вы считаете что может произойти некое чудо. Которое изменит людей и страну.

[e_mir]

Дело не только в кризисе - он просто очень ярко обнажил некоторые проблемы.

[inq--ive.livejournal.com]

Ухо надо лечить, простужать его хреново. Это я Вам как бывший систематический пациент ЛОР-отделений говорю.

Чудо? Я не знаю, что это. Дело в том, что человек (нормальный) думает о себе. А не "за страну". Второй случай - либо национальная озабоченность в терминальной стадии, либо неискренность.

Значит, как я понял, Вы решаете что делать Вам. Честно говоря, вариантов мало:
1) свалить нафиг;
2) жить тут для чего приспособиться;
3) уйти в монастырь, тюрьму, лес, бомжи;
4) засесть в дурдом;
5) упить сибя апстену.

Вы рассматриваете для себя вариант 2 и просчитываете его как подварианты?

[e_mir]

Ну разумеется, каждый думает в первую очередь о себе. Но я собственно не про себя в данном постинге пишу. Вернее так - я пишу о своих ОЩУЩЕНИЯХ, а не о планах.

В моих планах нет пунктов 3-5. Очень надеюсь что не только в планах, но и в жизни я без них обойдусь.

По поводу варианта два - да, разумеется, я не являюсь принципиально желающим "отряхнуть его прах с ног". Иначе давно бы это осуществил.

Разговор несколько о другом - чтоб к чему-то стремится, нужно иметь некий мотив и путь к месту назначения. Я как-то в последнее время и то и другое - вижу очень слабо.

[psilogic.livejournal.com]

Поведение принципиально меняется только при сильных встрясках. Необязательно плохих. Харизматичный лидер у власти, желающий встряхнуть общество - и дело пошло. Лишь бы то был не Гитлер, а то ведь мощная харизма бывает и у позитивных лидеров, и у сволочей.

[murometc.livejournal.com]

Хватит на всех шлюпок?

[e_mir]

То есть вера в чудо. Так сказать - "никто не даст нам избавления" наоборот.

[e_mir]

Думаю что нет. И не потому что шлюпок мало.

[psilogic.livejournal.com]

Гитлер - чудо? Рузвельт? Ленин? Наполеон? Это не чудо, просто сравнительно редкое событие. Вы хотите необычно быстрых изменений, не ожидая пока сменится несколько поколений. Для необычно быстрых изменений нужен необычный талант лидера - только и всего.

[e_mir]

Нет, не хочу я быстрых изменений. Я просто сообщаю вселенной о своем разочаровании в себе и в окружающих.

Где-то так.

А что касается этих самых деятелей - не уверен что они так уж сильно изменили свои народы. Да, на какое-то время гипноз силен, но потом бессознательное откатывается назад. Через десять лет после смерти Ленина - Россия снова стала теократическим самодержавием.

[inq--ive.livejournal.com]

Ну "мотив" тут побоку. Даже если его нет, это ничего не изменит в пути. Считайте, что мотив для жизни уже задан изначально. "Стремиться к чему-то" - это да. Вот только к чему?
Как писали о человеке крайние циники (в интеллектуальном смысле) "голая обезьяна, знающая, что однажды она умрёт". Так что в "стремлении" выбора вообще нет. Вероятность = 100% при любых раскладах.
Вот потому человек и ищет суррогаты, и выдвигает себе цели:
- карму исправлять,
- в рай попасть для чего не грешить,
- в рай попасть совершив "богу угодное дело",
- стать самым крутым вождем в своей стране,
- заработать все деньги,
- выжрать все спиртное ...
и т.д. таких вариантов цели бесчисленное множество. Надо найти себе свой вариант, а потом если не понравится, можно и поменять.

[psilogic.livejournal.com]

А при Ленине она не была теократическим самодержавием? Что православие, что коммунизм - все одно религия, что царь-батюшка, что лидер партии - все одно самодержец. В этом страна как раз не изменилась.

[aka-human.livejournal.com]

В глобальной экономике место есть всем. И у России с Украиной прекрасные "вводные" данные быть её составной частью. Если конечно продуктивно работать, а не искать врагов в соседях (я это о России конечно). На мой взгляд у Украины шансы даже лучше, её не пучит имперским комплексом. А люди нормальные, бывают хуже ;-)

[alexbard.livejournal.com]

Не вы один...

[alexbard.livejournal.com]

Я думаю, нынешнее состояние и то, как на нас отыгрывается кризис - это своеобразное "божественное" наказание за тот пессимизм, который мы излучали последнее несколько лет. Может быть именно кризис и поможет понять, насколько же мы лучше стали жить за время независимости.
Мне в последние годы приходилось с цифрами долго и упорно доказывать буквально каждому, почему и как он стал лучше жить несмотря на рост цен, инфляцию и т.д.
А ведь объективно жить стали лучше.
И даже в нынешнем кризисе я пока еще не вижу падения на дно. Просто по себе знаю, что еще есть куда спускаться. Хотя и не хочется.
И перспективы у Украины в выходе из этого кризиса весьма неплохие. Хотя и не без потерь будет.
А поспорить со мной на эту тему лучше в отдельном посте. Просто мне его трудно написать. Он будет очень противоречивый и сумбурный. Потому что, с одной стороны, я сам достаточно пессимистично смотрю на жизнь и постоянно чем-то недоволен, а с другой стороны, были ведь объективные улучшения жизни. Просто мы часто бываем неблагодарны за то хорошее, что с нами происходит.
Вобщем, хотелось бы повторить тему одного из недавних номеров "Корреспондента": хватит прибедняться!

[jerveza.livejournal.com]

Я пишу сегодня последний раз в уходящем году, потом уже не получится. Я хочу поздравить вас с новым годом. З Новим Рiком. С наступающим Happy New Year.
Я никогда не понимала, как люди могут ссориться на национальной основе. Но когда ссорятся украинцы и русские, мне больно. Потому что это не только плохо, это вообще ненормально. Как будто пальцы одной руки начали выяснять отношения.
Украина - не местоположение и чернозём. И Россия - не газ. Это две близкие друг другу по крови и духу страны, где живут братья. А в семье должен быть мир.
А всё остальное приложится.
Счастья вам в новом году.

[mischko.livejournal.com]

якщо від 40 мільйонів українського народу залишиться лише 20, але ці двадцять будуть справжніми патріотами - ми вважатимем нашу справу зробленою успішно (с)

Роман Шухевич.

[e_mir]

Мне глубоко несимпатично это высказывание.

[volodymyrz.livejournal.com]

Изменения есть. В Тимченках - это маленькое село в 20км от Харькова, за последние 10 лет существенно снизилось количество алкоголиков. Молодежь пьет заметно меньше.

[lyalya.livejournal.com]

да во всем мире счас коррупция. куда деваться.

[forcomments76.livejournal.com]

+1
Я думаю наша ошибка, что мы на первое место ставим политику, патриотизм да что угодно, но только не рыночную экономику :-)
Можно перефразировать мою фразу по другому: мы вибираем политиков по принципу даст шару/или врет, патриот/не патриот, за русских/за запад, сидел/не сидел и никогда не выберем того кто будет нас заставлять работать и конкурировать.

Для справки: одним из предвыборных обещаний Саркози было отмена запрета на работу в выходные. Он приведил аогументы, что у Франции одни из самых худшие показатели роста промышленности в ЕС. Мы скорее застрелимся, чем выберем политика, который будет обещать что работы станет больше.

[e_mir]

К сожалению у нас ни одной внятной партии про-бизнесовой направленности нет. И кажется я даже знаю почему.

[e_mir]

Это приятно знать. А почему так произошло?

[e_mir]

Размеры коррупции все же очень отличаются.

[volodymyrz.livejournal.com]

У молодёжи появился выбор в жизни. Появились примеры успеха. Как раз к этому времени отцы-алкоголики спились окончательно. Контраст был достаточно понятен. В результате, появилось поколение, которое отказалось от культурной традиции родителей.

PS: Несколько лет назад в Тимченках появился рейсовый автобус до Харькова. Началась новая волна алкоголизма, уже завезенная студентами из города. Но куда меньше, чем было.