e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir

Некоторое время назад в ЖЖ (и не только) обнаружилась мода на закидывание калом и банановой кожурой былых кумиров. То Стругацкие писали не то, были то ли слишком коммунистическими, то ли наоборт антисоветскими. Вон, Окуджаву люди ненавидят хором (спасибо

[profile] tugdjae за ссылку и зравые комментарии в обсуждении). 

Так вот, удивительно не наличие ненависти к былым кумирам - это как раз вполне легко обьяснимо психологическими и историческими причинами - таких "поворотов сознания" только в двадцатом веке было масса. Удивительно то, что люди, зачастую весьма неглупые, не в силах понять те самые несложные причины собственного отношения к упавшему с пьедестала. 

"Отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина". Самый обычный бунт против авторитетов, обида на родителей, в данном случае, правда, не физических, а духовных (не то слово, но другого не найду)

 

 

Date: 2008-06-15 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] elen123.livejournal.com
Все абсолютно правильно написано. Кроме того, есть еще желание поинтересничать, обсуждая известных людей. И еще надо отделять творчество человека от его личности. Стихи у Окуджавы хорошие. Но человеком он был не очень приятным.

Date: 2008-06-15 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Человеком он был честным, этого достаточно. И уж точно достойнее всей этой мелочи, кто рад потоптаться на могилах.

Date: 2008-06-15 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] inq--ive.livejournal.com
Это поведение как раз в ЖЖ часто проявляется. Мне другое по ссылке удивительным показалось - развелось много пользователей, которых я бы назвал "ГБ-фанами", с чекистско-кагебешной атрибутикой в профиле и т.п. Тащатся от портупей ...

Date: 2008-06-15 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] tsirel.livejournal.com
Я принадлежу к другому поколению, и для меня многие песни Окуджавы живы до сих пор, хотя его прозу я не люблю - то любительство, которое трогает в песнях, раздражает в книгах.
Мне кажется, что во всех этих рассуждениях есть еще реакция на собственную неплноценность. Окуджава, в отличие от них, действительно воевал, действительно верил (качество и противоречивость предмета его веры я не обсуждаю), действительно был способен на романтические порывы и попросту (хотя это не главное) имел всесоюзную славу. Они со своим плоским потребительством на все это неспособны, и свое убожество пытаются превратить в мудрость, затаптывая могилу человека, которому они смутно завидуют. Он им мешает, он не нужен их плоскому миру.
А уж топтать Окуджаву проще простого, он весь слеплен из противоречий и неосторожных слов.

Date: 2008-06-15 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] elen123.livejournal.com
Точно! Поэтому я не люблю посещать дома-музеи и читать про жизнь знаменитых людей. Если человек смог совершить что-то, заслуживающее памяти через много лет - это и ценно. А ночные горшки у всех примерно одинаковые.

Date: 2008-06-15 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] inq--ive.livejournal.com
Угу, еще и Лермонтов с Мартыновым был не прав, за что заслуженно получил пулю.

Date: 2008-06-15 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] golan.livejournal.com
А ещё собственное скудоумие и невежество.

Date: 2008-06-15 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] feanturion.livejournal.com
Именно.
Кстати, это же проявляется и в получившей распространение фразе "я такой, какой я есть", часто произносимой с необъяснимой гордостью.

Date: 2008-06-15 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zyakwa.livejournal.com
А отчего стольких людей это задевает? Вот Вас, например?
Ну да, на вкус и цвет все фломастеры разные. Почему чьи-то симпатии и антипатии вызывают такую бурю эмоций? :)

Date: 2008-06-15 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zyakwa.livejournal.com
Что значит "хорошие"? Разве есть хоть ОДНО произведение искусства, которое нравится всем?
From: [identity profile] jarko-krasnaja.livejournal.com
думаю, такие люди завидуют. завидуют чужому таланту/гению и трудолюбию. а свое прекрасное сотворить "дохмату" не хватает. поэтому и нападают на живших ранее или современных знаменитостей в искусстве (причем для них не важно, жив человек или умер, важно, что его многие знают). "ах, моська, знать она сильна..."
From: [identity profile] jarko-krasnaja.livejournal.com
понимаете, для меня успешность - это признание таланта какого-либо человека, не зависимо от вида его деятельности, будь то искусство, или наука, или бизнес или что-то другое. поэтому и завидуют в равной степени и Гейтсу, и Окуджаве...

Date: 2008-06-18 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] altyn.livejournal.com
Совок был убог, в культуре в том числе. Осоюенно в массовой, особенно в музыке - все эти барды, КСП, русский рок. Но! Люди всегда будут любить себя молодыми, и любить то что любили молодыми. Говнометы расчехляются не чтобы обнажить убожество совка, а больше чтобы оскорбить, спровоцировать публику.
From: [identity profile] altyn.livejournal.com
Да какой там гений, бог с вами. Любите Окуджаву - любите себе на здровье. Рассказы про "гений" и "моську" как раз и провоцируют "неавидеть хором".
From: [identity profile] jarko-krasnaja.livejournal.com
это Ваша точка зрения, она отличается от моей. спасибо, я ее поняла. будем взаимно вежливы и прекратим дискуссию, ок? все равно каждый/ая останется при своем мнении.

Date: 2008-06-19 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zyakwa.livejournal.com
Про Окдужаву не читала, а вот пост про Стругацких Макса мне не показался агрессивным. Скорее, самокопание :)

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 10:33 am
Powered by Dreamwidth Studios