e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Интересно, почему в тоталитарных обществах так расцветает гомосексуальная культура в формате "солдатское братство", "крепкая мужская дружба" и т.д.

Вот например, песня -символ.

На границе тучи ходят хмуро,
Край суровый тишиной объят.
У высоких берегов Амура
Часовые Родины стоят.

Там врагу заслон поставлен прочный,
Там стоит, отважен и силен,
У границ земли дальневосточной
Броневой ударный батальон.

Там живут - и песня в том порука
Нерушимой, крепкою семьей
Три танкиста - три веселых друга

Экипаж машины боевой.

На траву легла роса густая,
Полегли туманы, широки.
В эту ночь решили самураи
Перейти границу у реки.

Но разведка доложила точно:
И пошел, командою взметен,
По родной земле дальневосточной
Броневой ударный батальон.

Мчались танки, ветер подымая,
Наступала грозная броня.
И летели наземь самураи,
Под напором стали и огня.

И добили - песня в том порука -
Всех врагов в атаке огневой
Три танкиста - три веселых друга
Экипаж машины боевой!


Или например, книга "Тайна двух океанов", где единственный женский персонаж - любовница предателя-механика.

Date: 2004-08-25 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com
думаю, тут не в тоталитарном обществе дело, а в замкнутых, изолированных мужских коллективах.
английские школы для мальчиков, кхм, кхм...

Date: 2004-08-25 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com
ну, так мы с буржуинским фольклором вообще не очень знакомы.

Date: 2004-08-25 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
..."Подводная лодка "Пионеp" -- это хоpошо. Вот как она поступает с айсбеpгом:
"Кpуглый pаскаленный таpан с неимовеpным упоpством полез впеpед /.../ все дальше и дальше в ледяное тело айсбеpга. Огненно-кpасный нос коpабля
углубился в толщу льда почти на восемь метpов".

Мужские достоинства "Пионеpа" вне сомнений. Отчего же он набpосился на айсбеpг? Это айсбеpгу pасплата за коваpство: "Пионеp" довеpчиво заплыл в полынью меж двух ледяных гоp; тут же выяснилось, что две гоpы -- на самом деле один айсбеpг, pасколовшийся на месте _"выемки"_; как только лодка попала в "выемку", две половины айсбеpга, со своей стоpоны, немедленно
соединились, а "Пионеpу" было уже никуда из щели не деться.
В дpугой pаз на помощь пpиходит "пик, похожий на минаpет". Он указывает отважным подводникам доpогу к "покpытой слизью пещеpе" (уж чего яснее), в
котоpой обитают чудовища со змеиными шеями и пастями, утыканными загнутыми зубами. Слизь на этих тваpях пpямо висит!
Чудовища, согласно научной спpавке, данной пpоф. Лоpдкипанидзе, были "владыками пpедшествовавших эпох, властвовавших когда-то, миллионы лет
назад, над всей жизнью дpевних океанов. Реликты мелового пеpиода!"
Писательская стpасть пpиобpетает уж какие-то палеонтологические pазмеpы.
Что же пpотивостоит этой захватывающей каpтине? Понятное дело, "Пионеp". Hа его боpту женщин нет. Женщин нет и за боpтом: ни у одного члена экипажа нет ни жены, ни невесты, ни любовницы. Hет даже матеpи, вот только у Павлика была, да и та умеpла. Hа лодке все дpуг дpуга обожают, устpаивают танцы, а когда кто-нибудь из экипажа танцует за даму, то от паpтнеpов отбоя нет.
Пpедмет особой любви -- Павлик; как нам объясняет автоp: "экипаж подлодки сосpедоточил на нем весь запас неpастpаченной отцовской любви" -- что,
согласимся, пpименительно к компании весьма молодых паpней звучит стpанно.
Будь Адамов немножко внимательнее (или искушеннее), он бы понял, что на лодке цаpит атмосфеpа жизнеpадостного гомосексуализма."...

http://lib.luksian.com/textsfnf/about_sf/011/index.php

Date: 2004-08-25 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] bowin.livejournal.com
интересно, во многих мусульманских странах можно увидеть нежно обнимающихся и целующихся мужчин.
Идешь в Иране ночью по парку - лежит в кустах парочка, это друзья. С женщинами же иранцы ведут себя строго, на улице никогда не целуются и не обнимаются, максимум - могут держать за руку жену
При этом в отношениях мужчин нет никакого гомосексуализма. Гомосексуальные отношения осуждает Коран, за них полагается смертная казнь (как и за употребление алкоголя и наркотиков, за прелюбодеяние и тп). Так что, думаю, здесь вопрос в нормах и ценностях общества (а также в запретах) - в одном обществе друзья целуются без сексуального подтекста, в другом - исключительно с ним

Date: 2004-08-25 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] bowin.livejournal.com
ну да
"был бы он искушен поболе"
кстати, когда я читал эту книгу, у меня в силу тогдашней невинности подобных ассоциаций не было
как, думаю, и у большинства советских читателей

Date: 2004-08-25 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] bowin.livejournal.com
все со всем связано
любовь к родине - сублимация, очевидно
а когда у человека нет высоких идеалов, он все выливает в базовую сексуальность

Date: 2004-08-25 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] emma-loy.livejournal.com
Меня этот вопрос тоже всегда занимал. Я про это даже здесь писала, цитировала (из Анатолия Сафронова):

Да, не просто сходятся мужчины,
Зрелые, со шрамами, в летах.

Здесь нужны особые причины
И особый привкус на губах.

(skip)

Где же эти светлые глубины?
Бьют откуда эти родники?
Да, непросто сходятся мужчины,
С беззащитным сердцем мужики.

Жесткие порою, не узнаешь,
Не прочтешь, что думают они;
От молчанья больше понимаешь,
Слов не выжмешь, как ты ни тяни!

Да, не просто сходятся мужчины,
Зрелые, со шрамами, в летах.
Здесь нужны особые причины
И особый привкус на губах.

Date: 2004-08-26 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] byh.livejournal.com
Вероятно, причина в том, что подобные заведения редко геройством занимаются, поэтому песни подобного жанра не очень и уместны.

Скорее, сейчас под влиянием гомофобии начинают выискивать скрытый смысл там, где изначально его и не было вовсе. По крайней мере, на момент написания.

А насчет таранов, слизи и расщелин - к Фрейду :)

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 11:25 am
Powered by Dreamwidth Studios