По следам наших публикаций

[e_mir]

Меня тут всё пытаются убедить, что без малого тысяча комментариев образовалось в моем постинге про собеседование из-за того что:

1. Я негодный интервьер.
2. Я плохо сформулировал задачи для собеседования.
3. Я садист и издевался над кандидатами.

Разумеется, это чушь. Людям просто не интересно говорить столько о незнакомом им человеке, благо я не телезвезда и не киноактер.

Зато люди очень любят говорить о себе, о своей жизни, своих неудачах и страхах. Вот совершенно кристально демонстрирующий это трэд - http://e-mir.livejournal.com/2449389.html?thread=15548141#t15548141

Вспомнив свои собеседования, люди спроецировали все свое возмущение их реальной или воображаемой жестокостью - постарались, и, разумеется, нашли сходство между своим и описываемым случаем. Это вообще сильная сторона человеческого разума - способность к поиску аналогий, и даже если связь эта практически не прослеживается - ее нужно найти и раздуть.

Плюнем на то что я вовсе не копировал условия задач в свой ЖЖ - я просто их пересказал для своих читателей, ладно. Пусть ровно та же формулировка что была в ЖЖ - была и в моих анкетах на собеседовании.

Вы что, искренне считаете что проблемы с решением "тортовой задачи" на собеседовании создало именно то что в задаче не было указано что торт строго цилиндрической формы, гомогенный и сверху нет кремовых розочек? И буде это было бы написано вот так вот - тогда бы это была честная задача, которую я имел бы право давать, а без этого - нет?

Мне сегодня Башорг подарил вот эту вот замечательную историю, которая хорошо ложиться в пандан к злоключениям моего поста.

ххх: Вот раздражает то как - стоишь в магазине, смотришь себе что-нибудь, а какая нибудь бабуля принимает тебя за продавца и начинает приставать, мол сколько эта штука стоит?
ууу: это еще фигня... у нас когда инэт в магазине проводили и сисадмин на стремянке под потолком с проводами разбирался, подошла к стремянке дама и за штанину сисадмина дергает, спрашивает "сколько стоит этот свитер на манекене?"...
ууу: Сисадмина! На стремянке! Под потолком!!

Обратите внимание, как по разному выглядит история для работника магазина и для дамы, дергающей за штанину заезжего админа. Работник (может быть даже продавец, не знаю) - знает продавцов в лицо, знает что в магазине проводят интернет, знает что находящийся на стремянке - сисадмин. Из-за наличия информации вся история с ошибкой покупательницы ему кажется анекдотической.

В то же время дама, зашедшая в магазин купить свитер - не знает кто этот молодой человек на стремянке. Далеко не всегда у сисадмина есть какая-то особая форма, и уж точно она не в курсе что в этот день в магазин тянут интернет. Она искренне и совершенно без задней мысли принимает человека на стремянке за работника магазина, который может ей помочь, и если не укажет цену, то по крайней мере подскажет нужного человека для того чтоб это узнать.

Так вот, я считаю вопрос дамы - вполне правомерным, адекватным ситуации и вовсе не требующим осмеяния.

И возвращаясь к началу истории - если бы кто-то из решавших задания захотел бы у меня уточнить задачу на предмет розочек и гомогенности - я не просто бы ответил им, но еще бы и дал дополнительные балы за активность и желание решить задачу, а не "развернуться и уйти, потому что такие задачи оскорбительны".

Comments

[rukenau.livejournal.com]

При всём том, Вы знаете, тут явно еще какой-то эффект. Люди действительно любят говорить о себе, но слишком уж разница большая по наплыву комментаторов между этой записью и остальными.

[gornal.livejournal.com]

Хорошая задача. Мне стыдно, что сам решил её неправильно.

[old-greeb.livejournal.com]

Тред по ссылке весьма иллюстративен.

[tassadar-ha.livejournal.com]

Все давно забыли, и только вы не угомонитесь :-)

[e_mir]

Это мой журнал, если я угомонюсь, тут будет пусто и холодно.

[lamed.livejournal.com]

Мне кажется, что раз двое из пяти эти задачи все-таки решили, значит задачи вполне адекватны. Если бы не решил никто, была бы причина задуматься.

[morgulis.livejournal.com]

Тут еще вот какой момент. Я спрашивал серьезного математика, справился бы он с олимпиадными задачками или нет. И он ответил, что не уверен, что хорошо бы выступил на олимпиаде, потому что для науки нужны одни качества, а для решения задачек (находить нестандартный ход, трюк) -- другие. Поэтому часть ваших читателей, насколько я заметил, не согласилась с тем, что решение головоломок вообще было выбрано как средство отбора, пусть и не основное.

[sli1234.livejournal.com]

один не самый последний человек в разработке ( американец, с опытом в 20+ лет ) так сказал - если специалиста с многолетним опытом из нашей области при собеседовании просят написать реверс списка, надо вставать и уходить

смысл его посыла такой - спрашивайте что делал, выясняйте какие проекты вел, а вопросы типа вашего просто могут быть оскорбительны для специалиста, если они не заданы в виде шутки в конце интервью, когда кандидат показал себя как подходящий

вобще мой опыт показывает что уже по резюме все видно и я только уточняю резюме, способности видны в прошлой работе а не в ответе на шарады

[gornal.livejournal.com]

Видел десятки специалистов с прекрасным резюме, умеющих рассказать все о своем предыдущем проекте, но не могущих написать элементарный код. И их не надо брать, они и о вашем проекте прекрасно расскажут, но его не улучшат.

[mamay-m.livejournal.com]

полагаю что если б пост біл подзамочнім, тоесть коментили бі люди, которіе знают вас ситуация тоже получила б такой себе срач но коментов на 120 не более того
посрались бі по поводу что считать абстрактнім знанием что торт єто цилиндр или что торо єто с розочками
потому как человек пришедший по сцілке в топе совсем не интересуется конструктивом
я вот для себя понял, что мне важно каим образом и с какими церемониями будут задані такие вопросі которіе я лично считаю бессмісленіми.

[thrasymedes.livejournal.com]

Насколько я понимаю, при собеседовании главное - общение, а тщательный подбор задач уместен, когда претендентов тестируют по интернету, по почте и т д

[e_mir]

Вероятно тема вопросов на собеседовании и поведения экзаменаторов - болезненная для очень многих.

[lazy-masha.livejournal.com]

Более того, способность секретаря задавать уточняющие вопросы тем, кто выше по положению, является одним из базовых навыков профессии.

[sli1234.livejournal.com]

если вы из разговора о прошлых проектах и резюме не видите что человек ничего этого не делал - вы ничем не лучше его и собеседоватт вам еще рано

[sli1234.livejournal.com]

совершенно верно, автор ищет тех кто умеет проходить собеседование с шарадами, в принципе тоже навык, но нужен ли он для работы

[gns-ua.livejournal.com]

0.5+9.5=10 - это ГОЛОВОЛОМКА? ШАРАДА?

Вы ебанулись.

[gns-ua.livejournal.com]

> Поэтому часть ваших читателей, насколько я заметил, не согласилась с тем, что решение головоломок вообще было выбрано как средство отбора, пусть и не основное.

Проблема не в этом. Проблема в том, что по жежешке бегают сотни людей, считающих кирпич+полкирпича - ГОЛОВОЛОМКОЙ. Хитрой шарадой.

[sli1234.livejournal.com]

если вы так напишите то нет, а если в виде сложносемантического предложения - то это именно шарада и вы ебанулись

[sli1234.livejournal.com]

это ты на меня катишь, тебе до моего опыта собеседований как до китая в неудобной позе

[gns-ua.livejournal.com]

X на 9 долларов дороже Y - это СЛОЖНОСЕМАНТИЧЕСКОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ?

Человек, для которого это так, не то что к работе секретаря непригоден, у меня вообще есть сомнения, что он в состоянии себя элементарно обслуживать.

[morgulis.livejournal.com]

Наверное, это не "головоломка", как не головоломка задание "решите легкий кроссворд" или "придумайте рифму к слову...". Но эти умения, видимо, все же не очень коррелируют с рабочими качествами. Я думаю, что на дебатах перед выборами президента страны можно было бы "утопить" кандидата такой задачкой. Но это был бы, конечно, недостойный ход.

[sli1234.livejournal.com]

я вот сомневаюсь в вашей способности оценивать сложность высказывания, в сочетании с повышенной агрессивностью и возбудимостью я бы вам предложил только физический труд вне коллектива

[gns-ua.livejournal.com]

Ололо. Какие, в жопу, рабочие качества - если речь об умственно неполноценном человеке???

[gns-ua.livejournal.com]

Он бы мне предложил. Хихи.

[gornal.livejournal.com]

Вам нужно быть менее самоуверенным и менее категоричным.