(no subject)
Mar. 7th, 2012 10:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
e_mirА вообще все эти замечательные штучки про дополнительные и внезапные избирательные участки, создаваемые в ночь перед голосованием и расточаемые наутро после, а также "непрерывный техпроцесс" - это все надо запомнить. Мы это еще все увидим на наших украинских выборах осенью.
У нас, правда, своего Кавказа нет. Все же Донецк унд Луганск, при всем своеобразии населения, таких атомных чисел дать не смогут.
У нас, правда, своего Кавказа нет. Все же Донецк унд Луганск, при всем своеобразии населения, таких атомных чисел дать не смогут.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-07 08:44 pm (UTC)И кстати к Донецку и Луганску можно смело плюсовать Днепропетровск и Кривой Рог.
no subject
Date: 2012-03-07 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 09:01 pm (UTC)НО! Как только появляется некий процент людей, не боящихся спросить с властей и исполнителей, наблюдателей, журналистов, депутатов - то процент тут же падает до разумных и трудноконтролируемых 1-3% процентов.
no subject
Date: 2012-03-07 09:05 pm (UTC)Не думаю, что российские избирательные реалиии у нас пойдут на ура. Будут каруселить, устроят демографический взрыв в отдельно взятых регионах. Все что было в прошлом.
Нет ресурсов на масштабное у гаранта. Будут нагибать мажроитарщиков в парламенте, до 2014 года постоят раком. Ну а потом все будет как в 2004году. Думаю Семья к этому готова.
no subject
Date: 2012-03-07 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 09:25 pm (UTC)И потом, у него отсутствует важный путинский козырь. Тот спас Россию от кризиса, от бандитизма, от стояния на коленях и наверное от глобального потепления. От чего страну спас наш? Кризис не застал, насчет бандитизма дружно посмеялись, насчет стояния и вставания тоже как-то сомнительно. Остается потепление?
no subject
Date: 2012-03-07 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 10:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 10:09 pm (UTC)Всенародно обраного Януковича ще якось терплять ("бачили очі, що купували - тепер їжте, хоч повилазьте"), а от сфальсифікованих президентських виборів народ уже не переживе, тільки якісь дуже жорстокі репресії, з непередбачуваним для всіх наслідком можуть дати Віті шанс на 2 строк.
А з депутатами так вже повелось, що голосують переважно за своїх, місцевих, які пообіцяли дорогу добудувати та в лікарні ремонт зробити.
no subject
Date: 2012-03-07 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 10:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 10:25 pm (UTC)1. Стопроцентно феодально-клановый
2. Этническая идентичность другая
3. Запредельный местечковый патриотизм
4. Склонность решать все вопросы силой
5. Низкий общий уровень образования и культуры.
6. Живет на дотации центра - безналоговые зоны и дотации угольщикам в нашем случае.
no subject
Date: 2012-03-07 10:26 pm (UTC)черкесія 80
п.осетія 60
ставропіль 50
no subject
Date: 2012-03-07 10:30 pm (UTC)Все же гражданской войны у нас не было. Низкий уровень образования и культуры - но все же та же самая культурная традиция, что и в других неблагополучных местах Украины. Шариата там нет.
no subject
Date: 2012-03-07 10:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-07 10:40 pm (UTC)Ладно, это все глупости конечно. Повторяю еще раз - это все решается только федерализацией. Настоящей, а не карго-культовской.
no subject
Date: 2012-03-08 07:47 am (UTC)1. Да не больше он клановый, чем Днепропетровск или Харьков или Киев, просто кланы разные. Я в свое время имел дело и с донецкими судами, и с днепропетровскими, и с киевскими - и везде много всякого видел.
И не настолько все "стопроцентно". Это раньше была актуальная тема "кто под кем ходит", а теперь пришло много больших компаний, общенациональных и международных, можно иметь с ними дело и ни о чем таком вообще не думать. Или, наоборот, работать с "мелочью", там тоже про такие вещи никто особо не думает.
2. Ну и какая она другая? Я украинец, вокруг меня большинство украинцы. Хотя вот в моем спортклубе треть мужчин-посетителей восточные люди, у нас много их в меде учится. В соседней квартире негр живет, тоже студент. Разговариваем мы по-русски, ну так и в Харькове, и в Днепропетровске, и в Киеве все то же самое. Могу и по-украински разговаривать, на третьей минуте украинского дубляжа в кинотеатре забываю, на каком языке фильм. Лучше на английском, конечно: у нас голосовые актеры обычно так себе - что русские, что украинские.
3. У подавляющего большинства моих знакомых весь "местечковый патриотизм" проявляется только в убеждении, что "западенцы - долбанутые фашисты". Что, в общем, не всегда далеко от истины. Но это просто проявление того же невежества, что у вас, только с обратным знаком.
4. За последние 10 лет ко мне один раз подошел гопник, потребовал 10 гривен на немедленную помощь "братану в девятке за углом", был послан и ушел. Понятно, что есть люди, которые любят решать вопросы силой, но считать, что тут полный Мордор, просто глупо.
5. "Общий уровень" - это средняя температура по больнице. Как вы ее измеряете? Напоминаю, что другая коллекция мифов и штампов в голове или другие политические взгляды не обязательно предполагают более высокий уровень культуры.
6. Если честно, я уже очень давно не видел живого угольщика. Раньше часто можно было встретить в транспорте мужиков с "подведенными" глазами - у них угольная пыль въедается в веки. А теперь это редкость. Если что-то там пилят на угольных дотациях, то это обычное украинское бюджетное воровство, а не "Донбасс живет на угольные дотации". Здесь есть и химическая промышленность, и сельское хозяйство, и металлургия, которая составляет основу нашего экспорта. Я вот вообще зарабатываю деньги на том, что российские компании аутсорсят IT-задачи у нас - и таких, как я, здесь немало.
no subject
Date: 2012-03-08 08:15 am (UTC)1. В собранных с бору по сосенке киевских коллективах уроженцы Донбасса моментально бросаются в глаза своими манерами и поведением.
2. Не раз и не два слышал истории, когда люди отказывались сдавать квартиру увидев паспорт с донецкой пропиской. И думаю тому причина не Янукович, а собственный опыт.
no subject
Date: 2012-03-08 09:30 am (UTC)Или просто сказать нечего, кроме смутных представлений о месте, где никогда не бывал?
Открыв какую-нибудь популярную современную книжку о том, как работает мозг, вы без труда поймете, что обе ваши "вещи" объясняются не столько личными качествами жителей Донбасса, среди которых мудачья, конечно, не меньше, чем среди любых других жителей, сколько вашим cognitive bias.
И я не знаю, каких там академиев накончали киевские обитатели, и с каким политесом они там общаются, но прекрасно помню, что в 90-е и в начале 2000-х, когда "донецких" во власти на общенациональным еще особо не было, а Украиной рулили преимущественно днепропетровские товарищи, при чтении газеты "Бизнес" регулярно шевелились волосы на разных частях организма от того, что в стране происходит.
no subject
Date: 2012-03-08 09:36 am (UTC)И стырые стимулы НАТО - НЕТ, РУССКОМУ ЯЗЫКУ -СТАТУС ГОСУДАРСТВЕННОГО, уже не работают. Мне как человеку выросшему на Урале за такие слова уже давно хочется плюнуть в морду. Теперь этого же хочется уже многим.
Витя и его дресливая ПР успешно предали своих сторонников.
Что будет с мажоритращиками - не знаю, как это будет выглядеть оченью. Если как и раньше, то в 2014 году услышим истошный визг Вити на фоне клятв депутатского куорпуса в том, что они уже 1000 лет как за Украину, что думают по украински, что едят и даже гадят аналогично)))))
Тут мне сложно сказать, возбудятся от такого поведения украицы, дрсоятся целоваться в засос Клюевыми, Бродскими и Герман или...тоже плюнут.
Хотелсь что б плюнули.
===
Выборы близко, вчера давно так не смеялся, воно вещало о социальных стандартах, распевается враньем)))))
ОБязательно посмотрю изменится ли поведегние людей после этого вранья или нет
no subject
Date: 2012-03-08 09:55 am (UTC)Мифологема о тупорылых донецких в общем-то запущена и успешно растиражирована властями имеет одну цель. Но какую)))))))).
Не допустить гражданского договора.
Ведь только наплевав на страшилки можно убедтся в том, что ценности у всех кто живет на Украине в общем-то однаковые, а разъединительного - с гулькин хер.
А далее уже и полшага не нужно, что бы договорится и отправить янукоичеазаровых на пенсию строгого режима. Пожизненно. Без права не помилование.
А пока власть пока успешно манипулирует населением 20 лет. А население позовляет срать себе в мозги.
Есть некое ощущение, что скотское состояние кругом враги подходит к концу. Но пока только ощущение.
no subject
Date: 2012-03-08 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 11:27 am (UTC)А Фокин, Звягильский и Масол наверное с Марса прилетели? В самые смачные 1990-95. Как раз оттирание от корыта "стародонецких" и приход днепропетровских совпадает с некоторой стабилизацией экономики и восстановительным ростом.
no subject
Date: 2012-03-08 12:25 pm (UTC)Никакого душевного сродства с "донецкими" во власти не испытываю.
За Януковича в свое время голосовал, не буду скрывать. Но после того, как он показал себя во всей красе, и особенно после приговоров Тимошенко и Луценко - больше никогда. Хоть они мне оба и не нравятся, такими средствами политику делать нельзя.
Я просто категорически против того, чтобы делить страну на Царство света и Регионы тьмы. Региональные "особенности" есть, но и у нас тут далеко не ужас-ужас, и у вас всякое творится.
no subject
Date: 2012-03-08 12:42 pm (UTC)Не верите? Помотрите на карту:
Ну или расскажите, кого у вас там больше ценят - Стуса и Сосюру или Кобзона?
no subject
Date: 2012-03-08 01:57 pm (UTC)Посмотрел на карту. А если я, скажем, не люблю ни Кобзона, ни Стуса, что мне делать? Срочно вырабатывать в себе нужную пропорцию любви и ненависти?
no subject
Date: 2012-03-08 02:53 pm (UTC)Ваш агитматериал просто прекрасен, спасибо
Вот только чем вы отличаетесь от Януковича с его знаменитым "Эти козлы мешают нам жить", решительно непонятно
no subject
Date: 2012-03-08 04:51 pm (UTC)Все трое названных уроженцы Донбасса. Только Кобзону при жизни ставят памятник, а Стуса называют фашистом.
Ясно обозначен Герой (русскоязычный, в прошлом подхалим властей, а сейчас лицо связанное с оргпреступностью) и Антигерой (украиноязычный, умученный почем зря поэт-лирик).
no subject
Date: 2012-03-08 05:25 pm (UTC)Уже не первый ценитель. Причем два предыдущих тоже были уроженцами Донецка. У вас там часом фан-клуба Поплавского не наблюдается?
>>> Ваш агитматериал просто прекрасен, спасибо
Это не агитматериал, это данные переписи.
И знаете, что тут интересно? А то что и Киев, и Николаев, и Днепропетровск в массе разговаривают по-русски. Но когда дело доходит до переписи, ставят родным украинский, обозначая свою национальную идентичность. У Донбасса идентичносность другая.
>>>Вот только чем вы отличаетесь от Януковича с его знаменитым "Эти козлы мешают нам жить"
Вы не чувстуете разницы - между "они другие" и "они козлы" ?
Кстати против "козлов" аудитория Яныка ничуть не возражала, и не думаю, что изменила свое мнение и по сей лень.
no subject
Date: 2012-03-08 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-08 06:20 pm (UTC)Вот например Швейцария. Почему она не растянута на 3 части? Потому что у жителя Цюриха больше общего с жителем Женевы, чем с жителем Берлина. Общие сказки, общие битвы, общие герои.
В нашем случае, можно вбрасывать на донецкую ракетку любого деятеля украинской истории - от Байды Вишневецкого до Августина Волошина - все они будут отбиватся, многие с брызганьем слюной.