e_mir: (Default)
[personal profile] e_mir
Максим rusanalit@ЖЖ несколько раз предложил в своем журнале срезать планируемое повышение российских военных расходов и на сэкономленные деньги "решить жилищную проблему".

Я не согласен с постановкой вопроса о недвижимости. На мой взгляд эти деньги можно вложить в инфраструктуру, реформу государственного аппарата в плане его сокращения, развитие негосударственных образовательных и медицинских учреждений. Но разговор немного не о том, какой вид "масла" мы с Максимом предпочитаем.

Ведь комментаторы в массе хотят именно "пушек". Мол - как это так, чтоб расходы на военку были такие маленькие. Нас же завоюют.

Date: 2011-10-10 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] mayyar.livejournal.com
Интересно было бы посмотреть, насколько кореллируют между собой хотение пушек и хотение колонизации космоса вместо айфонов (те же пушки, только мирные).

Date: 2011-10-10 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] emmy-l.livejournal.com
Точно. Их же завоюют. Правда, ни разу не завоевали. А вот СССР на военных расходах разорился и распался. Но история ничему не учит, естественно. Снова военные расходы.

Не то, чтобы мне было очень жалко России, но на её осколках поначалу будет жить довольно фигово...

Date: 2011-10-10 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] rusanalit.livejournal.com
я почему против именно инфраструктуры
у государства должны быть приоритеты
приоритет № 1 - граждане которым негде жить
приоритет № 2 - граждане которым есть где жить, которые купили машины и им надо ездить по чему-то вменяемому

это как прием к врачу - кому попасть первому, человеку с острой болью или сменить пломбу

Date: 2011-10-10 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] xupypr-sly.livejournal.com
Что касается военки, оборонки и боеспособности нынешней армии - Шурыгина почитайте-с. Грамотно, по делу, без лишней патетики и драматизьма, но если вдуматься - приходит ужас.

Date: 2011-10-10 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] stenmi.wordpress.com (from livejournal.com)
«… сэкономленные деньги … вложить в … сокращение госаппарата, …. развитие негосударственных … учреждений»

Т.е. чтобы сократить госаппарат, нужно ему же доплатить, откупится, чтобы типа отстали? Наивный способ сократить, не находите? Или что вы понимаете под вложением денег в сокращение госаппарата? Что после него нужно делать что-то вроде рекультивации земли?

Насчет развития на сэкономленные деньги негос учреждений – вы говорите о старом добром протекционизме, верном товарище всех правительств? Или о том, чтобы откупится от бестолочей врачей/учителей, у которых нет шансов работать в частной клинике/школе?

Я хочу сказать, что то, что вы предлагаете в качестве альтернативы военным расходам по смыслу не сильно отличается от последних. Поэтому похоже на то, что и вы с Максимом, и «пушечные» комментаторы предпочитаете один и тот же вид «масла».

Date: 2011-10-11 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] stenmi.wordpress.com (from livejournal.com)
Сорри.
Каковы будут ваши ответы?

Date: 2011-10-11 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] stenmi.wordpress.com (from livejournal.com)
Ранее и сейчас мы на собственные деньги содержим этот +миллион человек, которые в самом лучшем случае не приносят нам никакой пользы (иначе, зачем их сокращать?), а в реальном случае вредят нам. Когда и если мы их сократим, то, чтобы они тут же не напали на нас с целью компенсировать потерянные доходы, мы должны за свой собственный счет оплатить изменение их профориентации. (Кстати, а сами они не могут этого сделать?). Это то, о чем я сказал ранее: «чтобы сократить госаппарат, нужно ему же доплатить, откупится, чтобы типа отстали».

Вопрос в том, сколько финансирование их переучебы за счет нас будет продолжаться. Или другими словами: можно ли решить проблему таким способом. Мне кажется, нет. Вот почему:

Чтобы бывший, скажем, мент стал, скажем, сварщиком, нужны несколько условий (навскидку):
1) Его желание стать сварщиком
2) Потребность в сварщиках
3) Доходы сварщика превышают доходы (и риски) от разбоя
4) Создания буфера на время обучения, чтобы бывшему менту было на что жить, пока он не стал сварщиком (кстати, а мне кто-нибудь создаст такой буфер, если мне придется менять профессию?)

Система профориентации, которую мы своими деньгами могли бы создать, решает только 4-е условие, и то, только теоретически. Если не решены все (именно все) остальные, то это деньги в трубу. Мы бесконечно будем откупаться от этого мента. Но да, это будет «мягко».

Фактически, речь идет о шантаже. Вы говорите об откупе в надежде на то, что грабители угомонятся. Я сомневаюсь в этом. Мой рецепт – разогнать госаппарат под ноль (ок, очень-очень сильно сократить). Высвобожденный живой материал карать в случае его участия в преступлениях и уличных беспорядках. Как и любых других преступников. Вот за это я лично готов платить.

Date: 2011-10-12 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] stenmi.wordpress.com (from livejournal.com)
Сократив миллион госов, на следующий день вы столкнетесь с неожиданной проблемой – люди не горят желанием добровольно нести свои деньги на какую-то профориентацию каких-то посторонних им госов. Чтобы выполнить свой план, вам понадобится снова набрать новую армию госов для собирания этих денег, их администрирования, преследования и наказания неплательщиков, придумывания соответствующих законов-указов, на соответствующую пропаганду и т.д. Для функционирования всей этой благородного машины тоже потребуются деньги. Это возврат в исходное положение. Спрашивается: а зачем было вообще начинать?

Но то обстоятельство, что люди не склонны отдавать свои деньги куда-то в общий котел на аморфные цели не означает, что они не испытывают потребности в личной защите и не готовы платить за собственную безопасность. В системе разделения труда и в отсутствии государства, монополизировавшего услугу по обеспечению безопасности своих поданных, в этой сфере будут действовать рыночные законы, такие же, как и на рынке бытовой техники, например.

Люди постоянно нуждаются в пище. Это просто вал потребности в еде. Но сегодня мало кому придет в голову спросить: а как же без помощи государства люди не умирают с голоду. Наоборот, есть понимание того, что если государство, не дай боже, влезет сюда, монополизирует рынок продовольствия, то люди уж точно будут на грани голодной смерти.

Поэтому я не предполагаю, что «…останется достаточно полиции…». Я говорю о том, что есть потребители услуг по защите (и, в частности, по наказанию преступников), и есть поставщики этих услуг. Где здесь место для какой-то «власти», «государства» и тому подобной нечисти?

Date: 2011-10-12 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] stenmi.wordpress.com (from livejournal.com)
Понятно. Еще неплохо было бы узнать, чем конкретно отличается и почему "не работает". Я постоянно это слышу, но не помню ни одного случая, чтобы кто-то внятно объяснил. Не работает, и все тут, чё непонятного.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:57 am
Powered by Dreamwidth Studios