Гражданин, предьявите....

[e_mir]

Поразительное все же количество документов не просто желательны, а обязательны для украинских граждан. Паспорт, идентификационный код, военный билет, трудовая книжка, свидетельство о браке, свидетельство рождения, Причем паспорт, скажем, и военный билет - требуют не просто хранения, а специальных телодвижений, наступающих в определенном возрасте, который, как водится, никто не помнит.

Ноги понятно откуда растут - СССР с его ветвистой бюрократией и плановой экономикой считал себя обязанным отслеживать все телодвижения гражданина. Компьютеры были слабенькие, так что отслеживали по документам и бумажным базам данных.

При этом, естественно, государство благородно придумывает и поручает гражданину решение его, государства, проблем. Все эти получения справок о несудимости чтоб подать их для получения загранпаспорта, посещение военкомата при смене прописки и прочие приятные мелочи - все это, когда-то имевшее некий смысл превратилось в тупой ритуал. Отмена которого чиновнику совершенно не нужна - это ж придется увольнять кого-то из паспортистов и мелких чинуш, уменьшиться "кормовая база", срежут бюджет, меньше станут носить конвертиков.

Вон, в России отменяют трудовую книжку. Правильно отменяют, это вообще поразительный документ, которым могли похвастаться советские граждане, жители соцстран и обитатели третьего рейха. В остальных странах без государственно закрепленной истории рабочих отношений как-то обходились.

На кой черт нынешней Украине этот советский рудимент - неясно.

Comments

[mischko.livejournal.com]

самий жир - це коли ти не можеш прописатись зареєструватисьп по місцю проживання, поки не станеш на облік у воєнкоматі, а у воєнкоматі не хочуть брати на облік, поки не зареєструєшся в паспортному столі.

[meshuga80.livejournal.com]

В России, кстати, процесс подачи документов на всякую хрень понемногу гуманизируется.
Я подавала документы на загран - было почти не больно и довольно резво.

[mike-gmv.livejournal.com]

с загранпачпортом у нас тоже упростили. как минимум убрали справку о судимости/не судимости. у меня приняли документы и сфоткали всего за полчаса... это очередь из трех человек была... через месяц забрал пачпорт

[tobycrackit.livejournal.com]

На загран пока что в России менее гуманно, чем в Украине :)
Но вообще таки да, в России некоторая положительная динамика есть.

[eentropy.livejournal.com]

и все данные из той самой трудовой книжки нужно вносить, буковка в буковку, и даже периоды безделья специально указывать

ФМС и ФСБ - маразматические конторы

[dzzvinka.livejournal.com]

о! когда мі вздумали сделать проездной документ ребенку (типа заграна для детей), то нужно біло принести нотариально заверенное заявление от родителей, что они типа не против, и (!) присутствие обоих родителей О_О спрашивается, если в заявлении написано: мі, мама и папа, не против, то накуя приходить вместе??? Но нет. положено бля

ну, и форма А из ЖЕКа, что ребенок прописан
нет слов. да
ага, еще там же в паспортном столе сидит тетя, которая на печатной машинке(!!) за 40 грн печатает анкету для проездного

[shao-s.livejournal.com]

Небольшая техническая неточность: вообще-то, трудовую книжку придумали и внедрили во Франции при Наполеоне.

[shao-s.livejournal.com]

Э... Чё-та странно как-то. Я проездной документ на ребёнка получал - не было никаких печатных анкет за отдельную плату. И во время подачи документов мать ребёнка была за границей.

[dzzvinka.livejournal.com]

"каждый крутится, как может"

[ti-ua.livejournal.com]

Не знаю где там упростили.
Во вторник подавали на загран - справка о несудимости обязательна, делается в течение 28 дней, может больше.
Нужно появляться узнавать лично готова ли, потому что телефона у них нет.

[ti-ua.livejournal.com]

О, так.
В мене така херня накльовувалась ще у ВУЗі, але був з батьком, і той заломився до начальника паспортного відділу, який і поставив печатку без зайвих виїбосів. А то би бігав по кругу сраних бюрократів сотню років.

шо за сложности?

[toi-samyi.livejournal.com]

по ускоренному (за 1000 грн) паспорт для зарубежных поездок делают за 7 рабочих дней (точно не помню, но менее 2х недель выходит)
Справку о несудимости они сами делают.

менял паспорт 2 года назад, жена - в прошлом году, ребёнок - этим летом.

[e_mir]

За семь рабочих дней у нас брали 1300 грн. Это года два назад.

Я вообще-то в этом посте не про загран говорю.

Ну... а третий абзац?

[toi-samyi.livejournal.com]

наверное, это я тредом промахнулся
сюда надо было : http://e-mir.livejournal.com/2052666.html?thread=11480890#t11480890

Re: Ну... а третий абзац?

[e_mir]

Третий абзац написан не в смысле "ай, это невозможно", а про то, что государственный орган требует от гражданина принести справку из другого госоргана. В 20 веке это было более-менее обьяснимо, но сейчас - нет.

Ох...

[toi-samyi.livejournal.com]

та не надо справку о несудимости самостоятельно получать
12 лет назад в Киеве не нужно было и сейчас не нужно
ясно теперь?

Re: Ох...

[e_mir]

Нет, не ясно.

За 1000 гривен - не нужно, сами бегают. Штатным порядком - нужно.

Ё...!

[toi-samyi.livejournal.com]

шо за штатный порядок? какого штата?
я вообще не пойму, вы чем знанимаетесь? зачем вы вводите людей в заблуждение?
тем более, что вы ж вроде бы по увеличению численности израильтян работали, если не ошибаюсь

Re: Ё...!

[e_mir]

Штатный порядок - это когда вы приходите в госучреждение под названием паспортный стол, платите госпошлину и получаете бегунок, что откуда принести.

А с 1000 гривнами вы идете в фирмочку под названием "Инфо-сервис" и там этот бегунок сокращают до последнего пункта - явиться за загранпаспортом.

Re: Ё...!

[e_mir]

http://chemodan.com.ua/subscribe/imm_152.html

Брехня

[toi-samyi.livejournal.com]

в райцентре дешевле и никаких справок не нужно при любом сроке исполнения
12 лет назад я делал (получал) загранпаспорт за месяц без всяких справок.
военный билет это только юношам от 18 до 25 лет отроду

Re: Брехня

[e_mir]

Я ниже дал ссылку, там на этот вопрос отвечает милицейский начальник.

Я тоже делал паспорт лет 11, и стоял в очереди за справкой.

А будете хамить - пойдете в бан и в жопу.

Re: Брехня

[toi-samyi.livejournal.com]

и это брехня
всё что нужно, это:
паспорт гражданина Украины
идентификационный код
http://www.zagranpasport.kiev.ua/passport-documents.php

ты уже в жопе

Ну выклянчил бан, выклянчил.

[e_mir]

Ну да. Вся Украина живет в Киеве, все 45 миллионов.

[inq--ive.livejournal.com]

СССР отдыхает. До индивидуальных цифровых кодов не додумались. Деньги брать за выдачу справки о несудимости - тоже. И самое идиотское - что обюрокрачивание только усиливается. Код этот уже куда только не надо предъявлять.

[lamed.livejournal.com]

Зависит от ОВИРа. Мне в Одессе в центральном все сделали на месте и справку о несудимости взяли сами, не нужно было никуда бегать. Если нужно сделать без лишней беготни, имеет смысл даже в Киев смотаться. Особенно, если вы нигде не прописаны.

[lamed.livejournal.com]

Можно ссылку? В Википедии об этом ни слова.

[alexbard.livejournal.com]

Кстати, в посольствах стран, входящих в Евросоюз, для получения визы тоже кипу бумаг предоставить надо. Так что совок культивируется не только нами... К сожалению.

[himmelwerft.livejournal.com]

Мне вот интересно, люди, пишущие про "огромность" документо-бюрократии СССР-а в сравнении с Европой проживали постоянно хоть в одной европейской стране - западно-европейской? Я вот проживаю и вижу, что это здесь считают нужным отслеживать все твои телодвижения, как гражданина, причем не только государство (это само собой! прописки можешь не иметь, но адрес проживанья ты иметь обязан, перефразируя) но и любая частная тварь, любая лавочка, любая корпорация, банк, магазин - не важно. Причем опросы рвут мозг в банках - какие у вас воззрения? Что собираетесь делать в ближайшее будущее? Собираетесь брать кредит на жилье? На машину? Хыхых.

[himmelwerft.livejournal.com]

+1000. После получения той самой визы приключения только начинаются, кстати. Оказавшись внутри, ты узнаешь много нового о "иврапейскай цифилизацыи". И начинаешь понимать, что "совок" был гораздо проще и либеральней с документацией и твоими "телодвижениями".