Лотерея

[e_mir]

Навеяно просмотром "К барьеру" с Жириновским.

Если бы я родился и жил бы не Харькове, скажем, а в Белгороде (такая вероятность же существовала, я думаю) - то сейчас я бы искренне считал бы наверное, что да, Крым - исконно российский, что хохлы газ тырят, что Путин - ого-го. Ну а далее уже как повезет - может быть верил в инфернальность НАТО, в то что "мы еще всем покажем" и т.д.

Потому что среда, телевидение определяют бытие и сознание, знаете ли.

Comments

[marusyaka.livejournal.com]

и телевидение, которое даёт противоположную информацию, тоже определяет...:)

[levkonoe.livejournal.com]

Не верю. Да и там не все идиоты.

[e_mir]

Естественно, никто с этим не спорит.

Но, скажем так, мой ТВ-рацион включает в себя украинские, российсие, европейские и даже белорусские каналы.

[e_mir]

Что был бы другим? Думаю что все же воприятие ситуацию было бы иным. Восприятие свой-чужой мир окрашивает очень в разные цвета.

Да разве я говорю что идиоты?

[marusyaka.livejournal.com]

А мой рацион включает ещё информацию не из СМИ, поэтому Путин для меня не ого-го, хоть пусть все наши каналы будут государственные и славить вождя..:)

Если чем-то обидел, простите, не хотел.

[e_mir]

Я ж не про вас говорил все же, а про себя, пытаясь представить "что было бы, если". Проблема вовсе не только в телевизоре, а в среде обитания.

И вопрос в том, что да, сейчас люди в массе живут получше чем в 90-ых. А общественное сознание очень легко рождает простые связи - не было Путина с его всесильными госчиновниками - было тяжело и голодно - посему Путин - рулез, Чиновники- Рулез, Все что он говорит - правильно.

[lysukha.livejournal.com]

Соглашусь, но частично. Для основной массы граждан конечно, то что сказали-показали по ящику, то и правда (а у кого правда, тот как известно и сильней). Но это как правило люди, которые подвержены стереотипам и которым лень думать своей головой: проще ведь все принять как есть, а не разбираться в проблеме. К сожалению, таких большинство. Но, но - есть же еще люди, которые прежде чем согласно кивать головой, хотя бы пытаются отбросить предубеждения и хотя бы пробуют разобраться что к чему. Так что, не все потеряно ;)

Да нет, я не обиделась...

[marusyaka.livejournal.com]

рождает... так всегда было... но многие понимают, что к чему и почему...

[portiere.livejournal.com]

Вы смешиваете насовместимое в своем обобщении.
Человек искренне считает, что Крым- исконно российский (а чей же еще, не украинский же)и что , скажем, "Путин- ого-го" под дествием совершенно разных сил. Первое - это нормальное националистическое чувство, которое есть в каждом в большей или меньшей степени, а второе - это политическая конъюктура, поддерживаемая средствами массовой информации.
Не надо складывать все в одну корзину!
Тоже самое и с "мы еще всем покажем" и "хохлы газ тырят".
Понятия разного уровня.
В принципе, я считаю, ваше заявление некорректным.

[e_mir]

Если вы заметили, я примеряю ситуацию на себя, а не на вас, и я не писал, что я мол - сверчеловек, а наоборот, признаю, что в зависимости от начальных условий имел бы соврешенно другое мнение и мировозрение. Не вижу, что тут некоректного.

[wlodek.livejournal.com]

А у японцев нормальное националистическое чувство по отношению к Курильским островам?

[e_mir]

Да я думаю что лучше японцев не мешать в это дело. Я вообще предпочитаю без аналогий. Хочет человек считать - что Крым должен быть российским - помешать я ему не могу.

[wlodek.livejournal.com]

Я теж не думаю, що Євген би так думав. Був би приблизно таким же.
Рівень IQ вище середнього - і цим все визначається.
:-)

[e_mir]

Не знаю, не уверен что все упирается в ум (но все равно, спасибо за комплимент)

Тот же Крылов - его IQ явно не ниже моего. Что не мешает ему верить (ну или по крайней мере талантливо делать вид) в то, что некая загадочная нерусь уже лет 300 терзает Великую Россию.

[wlodek.livejournal.com]

Справа в тому, Євгене, що в сучасному світі куди не ткнись - там подібні крими.

Чи може в мене бути "нормальне націоналістичне почуття" до Північної Слобожанщини та Кубані, як у цього користувача - до Криму.
Чи може бути нормальне націоналістичне почуття, наприклад, в австрійців до Південного Тіролю?.. Я багато по роботі з австрійцями стикаюся - його немає, цього ННП.
Людина, що міркує про ННП, і є прекрасним зазомбованим продуктом того суспільства. Я просто спитав, бо аналогія доречна і мені цікаво, що людина скаже. Лайки не буде, обіцяю.
:-)

[wlodek.livejournal.com]

Я думаю, такі як Крилов, - винятки з правила (тим вони й помітніші).

[e_mir]

Я это понимаю, но люди судят в основном из эгоистических соображений. То что для Индии - победа, для Пакистана - национальное унижение. Израильтяне уверены, что победили египтян в войне Судного дня. Египтяне уверены, что изгнали израильтян с позором.

[wlodek.livejournal.com]

Ось-ось!
Якщо людина здатна піднятися над тваринним ННП, то нею вже важко маніпулювати.

ННП ж прекрасно піддається корегуванню в той чи інший бік. Задля політичної кон'юнктури в сучасній Росії його піднімають. Саме тому ННП стоїть на одному щаблі з "хохлі тирять газ", тощо.

[e_mir]

Я кстати не уверен, что именно сознательно поднимают. То есть да, есть Путин с телевизором, есть придворные журналисты, но поднятие этого самого национального самосознания - во многом просто реакция на разбившиеся надежды и потерю идентификации после крушения СССР. То есть в 90-ые мейнстримом было западничество и танцы на руинах, теперь маятник споро качнулся в обратную сторону - сплашное самодержавие, православие, народность.

[wlodek.livejournal.com]

На мою думку, присутнє і те, і те: і маятник об'єктивно гойднувся, але його ще й штовхають додатково...

[e_mir]

Интересно, не означает ли это что в определенный момент маятник пойдет обратно с бОльшей силой...

[wlodek.livejournal.com]

Почекаємо, коли ціни на нафту різко впадуть...
Судячи з попередніх циклів, чекати ще кілька років.

[e_mir]

Я думаю что не все упирается в цены на нефть. Пару лет назад бабушки в России бузили не по поводу цен, а по поводу забранных льгот. Ну и еще в этом роде.

[wlodek.livejournal.com]

Це правда, не все.
Але наразі в них голова паморочиться саме від нафтової кон'юнктури.

[e_mir]

Да, такой момент тоже присутствует.
Кстати, сделал поиск по "цена нефти" в блогах, и первым же выпал на зазеркальшика -
http://a-pereswet.livejournal.com/9964.html (букв много - но неплохо сразу листнуть в конец)

[wlodek.livejournal.com]

Влучне слово "задзеркальник".
:-)
Воно дійсно задзеркалля. Повне задзеркалля...

[e_mir]

К сожалению авторство термина покрыто мраком.

http://e-mir.livejournal.com/702663.html

[wlodek.livejournal.com]

Я бы к реплике e_mir-а добавил, что в Украине, все же очень разные телеканалы, и старые собственники отдельных ТВ-каналов (тот же зять Кучмы, например) остались таковыми. Соответственно, даже если смотреть исключительно украинское ТВ, получаешь совершенно разные точки зрения; теперешняя сине-белая оппозиция имеет полный доступ к каналам, вещающим на всю Украину (ТРК "Украина", "ИНТЕР").

В России же ничего подобного нет. ТВ надежно зачищено. В этом и разница. И колоссальная разница между нашими обществами...
Даже такой конформист, как Савик Шустер, был вынужден убежать работать в Украину. Сейчас он ведет ту же "Свободу Слова", только уже не на НТВ, где ему места уже нет, а на украинском канале ICTV.

[portiere.livejournal.com]

Абсолютно.
Так же нормально, что украинцы считают Крым своим и пр. Это отношение вызвано вовсе не влиянием СМИ, а тем самым (см. выше), все что могут сделать СМИ- это поддерживать интерес народа к этим вопросам, но общественное мнение формируется под воздействием гораздо большего колличества факторов, среди которых - СМИ - далеко не первый, есть гораздо более глубинные причины. Кстати, я правда мало читаю общественно политических изданий, и совсем мало смотрю телевизор, но я никогда и нигде до сих пор не слышал никаких намеков в отношении Крыма, и вообще, я не заметил, чтоб эта тема хоть сколь-нибудь муссировалась в российских СМИ.
А вообще, вся эта тема- довольно тухлая!
СОвершенно невозможно не задеть кого-либо обсуждая такие скользкие вопросы.
Как сказал тот же Жирик "давай лучше вместе е...нем по Тбилиси"