e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2014-08-24 10:57 am

(no subject)

Что очень печально, но грустная судьба судетских немцев - видимо совершенно забыта ныне. Действительно, бескровное отделение от Чехословакии индустриально развитых Судет - была одной из тогдашних побед Гитлера, вместе с аншлюсом Австрии.

Только закончилось все через семь лет - весьма плохо для этнических немцев, живших в этой области. Их депортировали из Чехословакии, отобрав дома и собственность.

[identity profile] treasurer-zero.livejournal.com 2014-08-24 08:32 am (UTC)(link)
Снявши голову - не по волосам тужить. Лучше воздержаться от совсем вольных аналогий - между двумя этими точками была мировая война, простите за очевидность. И к тому же что-то никого на роль тогдашнего Советского Союза сейчас не просматривается.

[identity profile] natomist.livejournal.com 2014-08-24 08:59 am (UTC)(link)
Только вот сейчас много русских действительно бежит из Донбасса в Россию. Хотя изначально вроде как их защищали.

[identity profile] vpasty-vgoru.livejournal.com 2014-08-24 09:15 am (UTC)(link)
Разве? А что будет делать Евросоюз, когда Раша начнет мутить что-то в государствах, входящих в ЕС?

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-08-24 09:17 am (UTC)(link)
Еще впереди Крым. И русофилитикам Крыма следует уже сейчас отчетливо понимать, что через керченскую переправу придется пройти всем им. Кто умнее - свалит уже этой осенью-зимой.

[identity profile] menschikov-s.livejournal.com 2014-08-24 09:21 am (UTC)(link)
Под закон Годвина подставляетесь такими сравнениями. Мы наблюдаем изгнание Франции из Алжира в чистом виде. Все совпадения: и жили французы там веками(имперцы и колониалисты проклятые), и равные права у департаментов Франции и Алжира, и множество их сами выставили против законного международно признанного правительства Алжира, и недовольных в консервативных кругах Франции, и война с тысячами жертв, и сотни тысяч беженцев, и деГолльвсёслил. Всё кончилось хорошо,как известно, алжирцы победили, Алжир це Африка.

[identity profile] natomist.livejournal.com 2014-08-24 09:30 am (UTC)(link)
Зимой переправа может остановиться из-за замерзания пролива.

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2014-08-24 10:21 am (UTC)(link)
Лучше быть колонией и целовать сапоги белых господ, ага.

[identity profile] obertone.livejournal.com 2014-08-24 10:36 am (UTC)(link)
И попутно многих из них истребив. :(

[identity profile] menschikov-s.livejournal.com 2014-08-24 10:45 am (UTC)(link)
Не читайте советских газет. Специально упомянуто было - "равные права у департаментов Франции и Алжира" - юридически Алжир был не колонией Франции, а частью государства, алжирец, получивший французское гражданство, был равен во всех правах французу. Мог хоть французским президентом стать. Сибирь или Украину тех же лет вы ведь не назовёте колониями СССР?

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2014-08-24 11:00 am (UTC)(link)
> Мог хоть французским президентом стать.

Вот украинцы реально были генсеками, а алжирцев во главе Франции я не заметил - может, плохо смотрел?

[identity profile] menschikov-s.livejournal.com 2014-08-24 11:22 am (UTC)(link)
Не дошёл черёд тогда, а сейчас уже в разных государствах. В Советском Союзе генсеками не побывали ни сибиряки, ни таджики, ни латыши.

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2014-08-24 12:24 pm (UTC)(link)
Аннексированных латышей да в генсеки? Вы все-таки думайте, а уж потом пишите. А таджики, как известно, коронованный народ по мнению Сталина и этого достаточно. Да и грузины в генсеках ничем не хуже.

[identity profile] menschikov-s.livejournal.com 2014-08-24 04:18 pm (UTC)(link)
Последняя реплика, а то разговор в оффтоп прочно ушёл. Латыши не бывали генсеками, но министрами МВД, например, бывали. Победи ГКЧП - и ничего невероятного в приходе со временем на должность Президента СССР Пуго Бориса Карловича не было бы. Так и президентом Пятой Республики уже мог бы побывать кто-нибудь по имени Абд ар-Рахман ибн Абдаллах, кабы алжирцы не рвались строить самостийную державу.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2014-08-24 05:16 pm (UTC)(link)
Ну в те времена этнические чистки (не геноцид, а депортация или трансфер населением) в Европе не считались зазорными ни побеждёнными, ни победителями.
Если подходить с прагматической точки зрения, то это на самом деле м.б. самым бескровным вариантом предупреждения будущих войн. Но с позиций сегодняшнего европейско-американского кодекса общечеловеческих ценностей сказать вслух о необходимости этнической чистки на европейской территории - подписать себе приговор. А сделать это на практике - получить дорогостояший хронический геморрой на следующие лет 30-40

[identity profile] diversey-ua.livejournal.com 2014-08-24 08:06 pm (UTC)(link)
пойдут по льду

[identity profile] natomist.livejournal.com 2014-08-24 09:11 pm (UTC)(link)
И что, автобусы с пассажирами пустят по льду?

[identity profile] natomist.livejournal.com 2014-08-24 09:16 pm (UTC)(link)
Украина была именно колонией СССР, потому что она не могла вести свою государственную политику. Украинское правительство действовало в интересах СССР, а не в интересах Украины.

[identity profile] menschikov-s.livejournal.com 2014-08-24 11:15 pm (UTC)(link)
Уроборос получается. СССР был колонией СССР по вашему определению. Ни одна из 15 республик не проводила своей политики и их правительства действовали в интересах СССР.

[identity profile] n0-spam.livejournal.com 2014-08-25 06:41 am (UTC)(link)
Следуя вашей логике:
Донбасс - колония Украины
Львов - колония Украины
Черкассы - колония Украины
Продолжить?

[identity profile] n0-spam.livejournal.com 2014-08-25 06:43 am (UTC)(link)
Вы понимаете, что пишете о том, что собираетесь устроить геноцид миллионов крымчан?

Вас это никак не беспокоит?

[identity profile] natomist.livejournal.com 2014-08-25 07:43 am (UTC)(link)
Формально все 15 республик были одинаково бесправными. Но есть странное совпадение, что после распада СССР именно РФ присвоило себе все активы и обязательства СССР за рубежом. Удивительно, но из всех 15 республик, только РФ, как и СССР пытается проводить экспансию: вводит войска на территорию соседних государств, пытается посадить марионеточное правительство везде где может дотянуться.

[identity profile] natomist.livejournal.com 2014-08-25 07:45 am (UTC)(link)
И какая область титульная? В интересах какой области ущемляются возможности остальных?

[identity profile] natomist.livejournal.com 2014-08-25 07:59 am (UTC)(link)
Рассуждает человек, которого не изгнали с оружием в руках с земли на которой он родился.

Европейско-американское общество одно из эффективнейших обществ и одна из составляющих общества - это равноправие. А гемморой возникает на тех территориях, где общество еще не созрело до равноправия.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2014-08-25 08:05 am (UTC)(link)
Во-первых, о каких "крымчанах" вы говорите? О партхоз-номенклатуре, которая перебралась в Крым на пенсию в советский период? Или об их потомках, уже родившихся в Крыму?

Это не коренные крымчане, это простые переселенцы, которые как переселились, так и выселятся. Никаких особых прав у них нет. Иначе дети советских военнослужащих, родившиеся в Польше, Чехословакии, ГДР, Болгарии, Румынии могли бы претендовать на гражданство этих стран. Даже в Прибалтике они либо проходят полноценную натурализацию, либо получают паспорта неграждан.

Но время диалога прошло. Можно было искать компромиссы до оккупации. Теперь уже нет.

Во-вторых, латинское "caedo" означает "убивать". Русофилитиков же никто убивать не собирается. Чемодан-паром-Россия. Беспрепятственно, безопасно, и даже - оцените гуманизм! - безнаказанно. То-есть, не придется отвечать по закону за истошные вопли "Расия!Расия", за государственную измену, за мятеж, за участие в незаконном референдуме и посягательстве на суверенитет и территориальную целостность Украины, за пособничество оккупантам, за преследование крымских татар и украинцев, не изменивших Родине. Ну, не придется отвечать только в одном случае - если украинский паспорт на стол, и чемодан-паром-Россия. В противном случае, согласно статей 109-111 УК Украины, от десяти до пятнадцати с конфискацией. Строго по закону, при полном одобрении и поддержке всего мирового сообщества.

Согласитесь, что репатриация на историческую родину - это очень гуманный вариант. Тем более, Россия давно звала своих блудных детей обратно. Почему то, что предлагает Россия - это хорошо и правильно, а когда все то же самое предлагает Украина - это страшлый и ужаслый геноцид?

[identity profile] n0-spam.livejournal.com 2014-08-25 09:13 am (UTC)(link)
Что такое "титульная область"?
Возможности областей ущемляются в инересах государства Украина, конечно же.

Page 1 of 3