e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2014-08-01 09:48 pm

(no subject)

Очень круто подметил [livejournal.com profile] telemont  в комментариях к предыдущему посту -

Помните дикое возмущение патриотически-активных россиян, возникшее когда после зимних событий на Майдане в разных городах стали уничтожать памятники Ленину? 

Теперь бывший полковник КГБ Путин назвал (не напрямую, но вполне открыто) Ленина и его единомышленников - национал-предателями и властолюбцами. Где массовое возмущение граждан?

[identity profile] tarkhil.livejournal.com 2014-08-01 07:44 pm (UTC)(link)
Большевики не развалили армию. Они развалом воспользовались.

Валил армию - земгор.

[identity profile] tarkhil.livejournal.com 2014-08-01 08:27 pm (UTC)(link)
Пардон, это СОВЕТСКАЯ история. Современники на момент февраля 1917 года влияние большевиков не замечали.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2014-08-01 09:05 pm (UTC)(link)
Альтернативная история рулит россиянами... коммунисты всю войну агитировали солдат валить из этой вражьей империалистической войны. Но россияне одновременно за коммунистов и за царя. Просто потому что и там и там был идол перед которым можно спину гнуть.

[identity profile] tarkhil.livejournal.com 2014-08-02 04:18 am (UTC)(link)
Большевики - агитировали.

Но их влияние было незначительным и совершенно не определяющим

[identity profile] mtyukanov.livejournal.com 2014-08-03 02:33 pm (UTC)(link)
Может, и валил -- но не развалил. Ни земгор, ни приказ №1. Немцы только-только смогли отбить попытку наступления, да взять Ригу, к которой подобрались еще в 1915. Положение было вполне стабильным. Продержаться до ноября 1917 (хотя в случае, если бы продолжали держаться, коллапс Германии наступил бы раньше) вполне могли. Ничего похожего на катастрофу 1941, да и по сравнению с 1914-1915 очень неплохо.

Границу РСФСР начертили в Брест-Литовске, вопреки даже большей части большевистской верхушки. Это лично Ленин.

[identity profile] tarkhil.livejournal.com 2014-08-03 02:52 pm (UTC)(link)
Сложный вопрос. Немцы в течение 1916 толком не давили. У них большая часть сил была на Западном фронте.

Попытка наступления в июле 1917 показала, что армия теряет последние крохи боеспособности. В атаку просто массово не шли.

1939-1941 вообще не имеет смысла сравнивать с ПМВ. Просто никакого.