e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2009-01-21 07:47 am

(no subject)

 
Сразу оговорюсь - в автомобилях я ровным счетом ничего не понимаю. Я не разбираюсь в марках, моделях, у меня есть только самые общие знания об автомашинах и автопроме.

Ну так вот, достаточно долго я пребывал в полной уверенности, что те Жигули и Лады, что бегают по дорогам - куплены в конце восьмидесятых-начале девяностых, и ревностно обслуживаются их владельцами. Каким же было мое удивление, когда я узнал что АвтоВАЗ продолжает штамповать "классику", не говоря уже об Оке и Ниве. То есть автомобили, которые спроектированы в семидесятых - продолжают выпускаться уже в новом веке. Понятно, что такая ситуация возможна только в двух случаях - чудовищно низкой цене на этих "молодых старичков" или благодаря мощным таможенным барьерам, воздвигнутым на пути недорогих импортных машин.

Для тех кто не в курсе - скажу что в жизни реализован именно второй, таможенно-протекционистский вариант.

Повторюсь, я очень мало понимаю в автомобилях. В компьютерах я понимаю несколько больше. Так что для меня аналогия такова - если бы на месте ВАЗа был завод, производящий компьютеры, то он бы до сих пор выпускал бы компьютеры ЕС 1840 и Искра 1030, причем торговала бы ими по цене современного нетбука. Это бы все подавалось под соусом - "знакомая и привычная система", "бюджетное решение" и "защита отечественного производителя". Кроме того, этот завод бы производил и ряд более современных компьютеров - начиная от аналога первых "Пентиумов",  до самого пика технологий - настоящего ноутбука! И все это, я повторяю - по вполне современным ценам.

Не удивлен если бы юзеры и программисты выходили бы на демонстрации против очередного повышения пошлин на ввоз подержанных компьютеров из Европы и Азии.

[identity profile] profi.livejournal.com 2009-01-21 08:38 am (UTC)(link)
-- раз в три-четыре, а не в десять-двадцать лет --

Правильно сказать - тридцать-сорок. Жигуль-копейка - лучшая машина 1966 года. :-)

Кстати, к комменту предыдущео комментатора. Медленее, чем в электронике - несомненно. Но и не так медленно. Машина 1966 года от современной машины 2009 года отличается всем, кроме общего расположения колес, кресел и принципа работы двигателя. А если говорить о гибридных машинах - то и двигателем.

[identity profile] profi.livejournal.com 2009-01-21 08:55 am (UTC)(link)
Я не вижу особых отличий между пятеркой и копейкой. Разве что в худшую сторону. Говрю обоснованно: все-ж таки почти 10 лет отъездил на пятерке. Еще там.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2009-01-21 07:30 pm (UTC)(link)
В какой степени это следствие прогресса в электронике (контроллер инжектора топлива, контроллер, выключающий ненужные цилиндры при малой нагрузке, контроллер силовой установки гибрида, моделирование аэродинамики на суперкомпьютерах), а в какой степени - результат развития иных технологий?

[identity profile] profi.livejournal.com 2009-01-21 08:01 pm (UTC)(link)
Я, признаться, плохо понимаю приниципиальную суть разделения новых технологий на "электронику" и "иные".

Гибридная силовая установка - иные? Трэкшн контроль и ABS - только электроника? кКоробки передач Типтроникс и им подобные на массвоых автомобилях - электроника или "иные"? Алюминиевые детали кузова, а то и целые кузова опять же на массовых автомобилях (не суперкарах, прототипах и F1)? Ну и т.д. и т.п. Новые материалы: сплавы, отделка, пластики? Мало?

[identity profile] ygam.livejournal.com 2009-01-21 08:17 pm (UTC)(link)
Гибридная силовая установка была бы невозможна без электронного контроллера. Насчет трансмиссий - я не знаю, но несколько лет назад я был в Беркли и пару часов гулял по родному факультету EECS; на кабинете Лотфи Заде висела вырезка из газеты о том, как нечеткую логику использует Фольксваген; поиск в Сети на Volkswagen fuzzy logic дает хиты на трансмиссию. Пластмасса и алюминиевый корпус - конечно же, нет.

[identity profile] profi.livejournal.com 2009-01-21 08:24 pm (UTC)(link)
Гибридная силовая установка была бы невозможна и без прогресса в технологии литий-ионных батарей. Никель-кадмиевые слишком тяжелые и ненадежные.

Про фольксвагеновскую нечеткую логику я не знаю. Давно на Фольксе не ездил. У меня на Субарe их собственная разработка - Спортшифт. Очень четко логичная. :-)

[identity profile] ygam.livejournal.com 2009-01-21 08:28 pm (UTC)(link)
В хондовских и в тойотовских гибридах никель-металл-гидридные батареи; я не знаю, когда они стали массово использоваться.

[identity profile] profi.livejournal.com 2009-01-21 08:46 pm (UTC)(link)
Ага. В Приусе 1 - точно. В серию никель-металл-гидридные батареи пошли в конце 80-х. Тоже вполне свежие технологии. Но в новых моделях собираются использовать в основном литий-ионные. http://www.hybridcars.com/hybrid-car-battery

[identity profile] ygam.livejournal.com 2009-01-21 09:30 pm (UTC)(link)
Во всех приусах, даже в модели 2010 года.