e_mir | (no subject)

Crossposts: http://e-mir.livejournal.com/2846430.html

(no subject)

Что очень печально, но грустная судьба судетских немцев - видимо совершенно забыта ныне. Действительно, бескровное отделение от Чехословакии индустриально развитых Судет - была одной из тогдашних побед Гитлера, вместе с аншлюсом Австрии.

Только закончилось все через семь лет - весьма плохо для этнических немцев, живших в этой области. Их депортировали из Чехословакии, отобрав дома и собственность.

Flat | Top-Level Comments Only

Ну в те времена этнические чистки (не геноцид, а депортация или трансфер населением) в Европе не считались зазорными ни побеждёнными, ни победителями.
Если подходить с прагматической точки зрения, то это на самом деле м.б. самым бескровным вариантом предупреждения будущих войн. Но с позиций сегодняшнего европейско-американского кодекса общечеловеческих ценностей сказать вслух о необходимости этнической чистки на европейской территории - подписать себе приговор. А сделать это на практике - получить дорогостояший хронический геморрой на следующие лет 30-40

Рассуждает человек, которого не изгнали с оружием в руках с земли на которой он родился.

Европейско-американское общество одно из эффективнейших обществ и одна из составляющих общества - это равноправие. А гемморой возникает на тех территориях, где общество еще не созрело до равноправия.

Оно, это европейское общество, совсем недавно занималось этническими чистками (каких-то 50-60 лет назад) или делало вид, что не замечает - история с Косово, зачищеным от сербов в присутствии ООНовских миротворцев, пока последняя на европейской территории. Европейцы - народ прагматичный, умеют вовремя закрывать и открывать глаза. Хотя в основном, понятно, куда пристойнее всех остальных, за исключением Сев.Ам./Автсралии с Новой Зеландией В эмигранском же Новом Мире другие проблемы, тут нет ничьих исторических национальных домов.

Но мы же не об этом, правда?

Мне показалось, или вы отождествляеете ООН и европейцев? :-)

Вам показалось И я даже не понимаю почему.

Ну вы пишете через предложение то про ООН, то про Европу. Я не могу понять, это у вас две сюжетные линии в повествовании или для вас это одно и то же.

Югославия находится в Европе, во всей этой истории принимали участие (непосредственное) только европейцы и (в качестве непосредственных исполнителей-ВВС) американцы и канадцы. Ни Азия, ни Африка, ни Лат.Америка в этом не участвовала. В Косово, кроме всего прочего, военными патрулями после капитуляции тоже были европейцы - в основном голланцы, если не перепутал.

"8 марта 1992 по решению Верховного совета России 900 российских миротворцев были направлены в состав сил ООН в бывшей Югославии. В 1996 контингент достиг максимальной численности в 1600 человек (из них — 1340 в Боснии и Герцеговине)"
"25 июня 1999 по решению Совета Федерации РФ 3,6 тыс. российских миротворцев были направлены в Косово."

Вот непонимаю, эти постоянно возникающие заявления про обиженных Сербов. А Сербия тем временем больше года уже официально кандидат в ЕС, несмотря на то как Европа с ними поступила.

Я Вам не об обиженых сербах, а об этнической чистке, состоявшейся в Косово после капитуляции сербов. И о том, что это было сочтено наименьшим злом и за них европейские миротворцы не заступались (сожжённые церкви и разрушеные исторические памятники туда же). Популяция сербов в Косово с 1998 года уменьшилась почти в 3 раза в процентах к общему населению Косова.

Российские войска стояли в районе Приштины и оттуда отток сербов наименьший.

Остальное - не имеет смысла плакать по пролитому молоку, в ЕС вступают не по любви.

Аналогия это не полное равенство, важно осознавать границы ее применения. Я все-го то хотел сказать что риторика "давайте защитим этнических русских" может в перспективе сильно ухудшить жизнь защищаемым.

Может, конечно. Но тут палка о 2-х концах: может ухудшить, а может и заставить идти на уступки, когда война закончится. Все утыкается в уровень прагматичности правительства - оно очень хочет отомстить или очень хочет решить проблему, чтобы не было повторов в будущем?
Т.е., и так все безусловно хреново и становится хреновей с каждой смертью, с каждым разбитым домом и т.д., прежних благодушных отношений следующие лет 20 точно не будет. Но придётся думать сейчас (а не потом) - чего ты хочешь после? какой страны? Потому что наличие группового внутреннего врага вещь безусловно многообещающая всем и разного.

Я ни в коем случае не российский адвокат, мне страшно жаль, что Россия вляпалась в эту историю, из которой нет сколько-нибудь оптимистичного выхода и цена будет безумно высокой.

Flat | Top-Level Comments Only