e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2013-04-03 11:09 am

Переформулировал для большей внутренней ясности

Советский Союз был, вероятно, самым тяжелым государством в современной истории. Государство "взяло на себя" решение максимально широкого круга вопросов, оставив гражданам узкую полосу личного выбора. Разумеется, полного тождества герметичным режимам в "1984" и "Мы" - не получилось, ящик был сколочен грубо, и некоторые доски прилично отставали и шатались - но для 95% граждан государство было всем - нанимателем, учителем, врачом, политической партией, поставщиком товаров и пищи, и так далее, по всему списку. Это, кстати, и есть одна из причин той самой атомизации общества, который любят проклинать современный левые -  СССР был страной вертикальных связей, где все начиналось и кончалось государством. Единственная социальная сеть тех времен, широкая, но никак не могущая собой подменить обычную рыночную экономику с ее горизонтальными связями - был блат, полулегальная система обмена услугами. Она коллапсировала вместе с плановой экономикой, действительно оставив после себя атомизированное и разочарованное общество.

Кстати, можно согласиться с Путиным, назвавшим падение СССР величайшей катастрофой. Только это была не геополитическая (терпеть не могу это бессмысленное слово), а экономическая - банкротство и исчезновение крупнейшего нанимателя, держателя банковских гарантий, владельца заводов, газет, пароходов - действительно беспрецендентно, а уровень удара по интересам людей - исключительно велико. Это еще раз подтверждает, что стремлясь к ложной безопасности сверхцентрализованных и безальтернативных систем, люди забывают что в самых жутких случаях кризисов децентрализация и горизонтальные связи позволяет сманеврировать, выбрать другой путь, вывести из под удара хотя бы часть людей и ресурсов. А здесь на карту единственной, хотя и огромной экономической сущности было поставлено все и вся.

И этот зигзаг от тяжелого государства СССР - к бандитской вольнице девяностых, а затем снова к путинской управляемой демократии - он вполне себе логичен. Когда тяжелый СССР - обанкротился и стал легким, освобожденное от груза государства население было настолько серьезно стукнуто волной распада, настолько не готово к созданию горизонтальных связей - что возникло ощущение что хаос и нестроение - так же вечны и незыблемы, как и СССР до того. А на этой волне действительно уже мог проехаться  любой мошенник или мерзавец, предлагающий вернуть чугунную силу в жилы государства. 

[identity profile] saver-ag.livejournal.com 2013-04-03 09:04 am (UTC)(link)
Пол потовская Камбоджа была куда "тяжелее"

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2013-04-03 09:32 am (UTC)(link)
Только Сев.Корея еще больше лезет в жизнь. Там даже занавески на окна вешать нельзя. И регламентировано еще больше сторон жизни. Даже заночевать вне дома нельзя, квартальный староста сразу засечет. Как же они женам-то изменяют и вообще трахаются, непонятно
Edited 2013-04-03 09:34 (UTC)

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2013-04-03 10:11 am (UTC)(link)
До речі, КНДР існує досі лиш тому, що ніхто не хоче мати клопіт з двадцятьма мільйонами тоталітарно дезадаптованих істот, які не мають жодних навичок самостійного життя поза межами комуністичного стійла.

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2013-04-03 10:14 am (UTC)(link)
авжеж

[identity profile] roberto2007.livejournal.com 2013-04-03 02:30 pm (UTC)(link)
А еще они же вроде как не отдельный народ, так что Югу придется с ними объединяться. А неизвестно, что хуже - ядерная угроза или когда они реально рванут на Юг.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2013-04-03 03:23 pm (UTC)(link)
Єдина робота, на яку можна запрягти північних - це корчувати мільйони тон бетонних укріплень і прокладати шляхи ручним методом - кайлом і тачкою.

[identity profile] roberto2007.livejournal.com 2013-04-03 03:36 pm (UTC)(link)
Сперва их надо будет выковырять из сеульских мусорок.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2013-04-03 03:46 pm (UTC)(link)
Яких ще смітників? З північної Кореї тікають у Китай, а не на південь, на південь добираються такими кружними шляхами, що це більше схоже на подорож Афанасія Нікітіна - спочатку у Китай, звідти у В"єтнам, а вже звідти у РК...

[identity profile] roberto2007.livejournal.com 2013-04-03 03:49 pm (UTC)(link)
Я имею в виду, если границу откроют.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2013-04-03 06:19 pm (UTC)(link)
А, ну це да, факт. Це буде катастрофа.

Свого часу в Ізраїль репатріювали ефіопських євреїв. Ну, такі ж чорні, як ефіопи, тільки євреї :) То з ними була грандіозна проблема адаптації - вони розводили на балконах вогнища, і з тих же балконів срали вниз.

Правда, недавно проскакувала інфа, що проблему цих ефіопських сородичів ізраїльська влада вирішила доволі радикально - їхнім дівчатам під час медоглядів вводили протизаплідне тривалої дії.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2013-04-03 03:22 pm (UTC)(link)
Ментально вже абсолютно різний. Подумайте самі - у Північній Кореї й досі можна отримати "вишку" за мобільний телефон, а в Південній найбільше у світі проникнення інтернету серед населення (найтовщі канали / найбільший трафік). Південна Корея виробляє ширпотреб та промислове устаткування для половини світу, а Північна Корея нездатна себе прогодувати...

Іще 30 років тому об"єднання було можливе. Зараз це вже нереально. Взагалі. Це як об"єднувати сучасних німців і, скажімо, ефіопів, лиш на тій підставі, що й ті, й ті - хомосапієнси.

[identity profile] roberto2007.livejournal.com 2013-04-03 03:35 pm (UTC)(link)
Да более того - там диалекты разные доминируют, письменность не совсем одинаковая плюс Южная Корея за последние десятилетия в значительной мере христианизировалась. Я все это понимаю, потому и написал "вроде как". Но идеологически-то они продолжают считаться одним народом! Т.е. если что - не смогут лидеры Юга отказаться от объединения, это будет выглядеть предательством всех идеалов.

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2013-04-03 11:51 am (UTC)(link)
именно заповедник, чтобы в нетронутом виде.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2013-04-03 10:15 am (UTC)(link)
и ещё такой момент. Пирамидальная структура СССР уже была готовым каркасом для мафии. И моментально эти структуры перестроились в бандитские, например, милиция и ГАИ, налоговая, медицина, образование, торговля и так далее.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-04-03 02:01 pm (UTC)(link)
Я спокойно отучился с 1992 по 1997 год и никакой криминализации вуза не заметил. Основная масса докторов также осталась вполне честной. Что такое криминализация торговли? Торговля по сути, легализованная дуриловка.

[identity profile] hvylya.livejournal.com 2013-04-03 06:05 pm (UTC)(link)
нет, я настаиваю именно на структуре. Они ж уже в СССР были повязаны криминальными связями, передавали взятки наверх.