Песнь ныряльщика-1

[e_mir]

Все пытаюсь понять, как так вышло, что свобода и вещи с ней связанные воспринимаются в каком-то совершенно искаженном виде. Возможно это просто негативная ассоциация, сложившаяся в результате лозунгов эпохи крушения СССР, где было много слов про свободу. Последовавшие за развалом худые девяностые закрепили связь ассоциативную связь "свобода - это нищета и неуверенность".

И теперь политики боятся что-то пикнуть по поводу свободы, опасаясь что из запишут в "либерасты". И с этим я готов смирится, а вот с тем что люди считают свободу - вредной и ненужной штукой - я мириться не хочу и буду писать здесь об этом.

Потому что свобода - это ПРОСТО.

Я не понимаю как взрослый и умный человек может считать что с появлением мобилок стало меньше свободы - потому что используя ее человек "сообщает органам о своем местоположении".

Смотрим сами:

Ситуация до появления мобильных телефонов, имеющиеся выборы.
1. Не пользоваться стационарными телефонами (потому что могут прослушивать).
2. Пользоваться стационарными несмотря на возможность прослушивания.

Сейчас:
1. Не пользоваться стационарными и мобильными телефонами (потому что могут прослушивать).
2. Пользоваться стационарными, но не мобильными.
3. Пользоваться мобильными, купив анонимную карту.
4. Не пользоваться мобильными телефонами.
5. Пользоваться и плевать на возможность записи и определения местоположения.

По моему очевидно что количество вариантов использования телефонного общения, а следовательно и свобода - выросли. Разумеется, у каждого из выборов будет свои негативные моменты, но мы, вроде бы и не говорили что мир стал добрее и лучше в результате появления мобильных телефонов. Люди увеличили свою свободу, но делая определенный выбор - мы сталкиваемся с его последствиями. Свобода это именно готовность сделать выбор и ожидать этих последствий.

Comments

[dodoche.livejournal.com]

Не знаю, как у вас в Украине, но третий вариант в России исключен законодательно.

[e_mir]

У нас он разрешен, но и у вас, несмотря на запрет - его обходят.

[zveriozha.livejournal.com]

Есть масса вариантов на эту тему и в России. Вы так пишите "исключен законодательно", будто в бывшем СССР все законодательно происходит..)
Кого это волнует? В куче палаток или на каком-то радиорынке вам продадут телефоны с симками, зарегенными на Иван Иваныча Иванова..)

[elenakishkurno.livejournal.com]

Для многих состояние "я осознанно принимаю решение и готов нести ответственность за его последствия" вызывает психологический дискомфорт. Отсюда все эти "стране нужен хозяин", "нужна сильная рука" - это просто стремление снять с себя ответственность за происходящее.

[bare-of-laurel.livejournal.com]

Во втором случае у вас весь выбор одинаково сводится к возможности пользоваться или не пользоваться, не смотря на 5 вариантов (можно дробить этот основополагающий выбор еще хоть на десять вариантов) - это даже не двадцать видов колбасы - свободой слабо пахнет:)

[e_mir]

Только вот свободы позвонить откуда угодно и принять звонок находясь в чистом поле ДО появления мобильных у вас не было. Так что нет, не сводится.

[himmelwerft.livejournal.com]

Свобода действий городского партизана с изобретением мобильника безусловно повысилась. С другой стороны, с изобретением того же мобильника отслеживание "обычных юнитов" (т.е. законопослушных сограждан) стало плевым делом.

А вот с изобретением камер видеонаблюдения и втыкании их повсеместно свобода всех - и обычных граждан, и городских партизан - существенно понизилась. ONE NATION UNDER CCTV.

Так что некоторые изобретения расширяют свободу, другие сокращают.

[e_mir]

Я говорю о вполне конкретном изобретении. Мобильном телефоне.

[himmelwerft.livejournal.com]

Ну тут все почти однозначно (кроме, да, отслеживания местоположения мобильника - но таков уж механизм сотовой связи). Это плюс к свободе в большинстве смыслов. И возможностей больше, и выбор шире, и т. п. Но, разумеется, до появления мобильников определить местоположение обычного гражданина "Х" (который пользуется мобилой постоянно) было сложнее.

[zveriozha.livejournal.com]

***Я не понимаю как взрослый и умный человек может считать что с появлением мобилок стало меньше свободы

Параноидальное расстройство в легкой форме, с сохранением интеллекта и социальной адаптации. ;)

[mamay-m.livejournal.com]

так натовское ж изобретение, чтоб извести православие и duchovnost

[murmele.livejournal.com]

Интересно все-таки было бы хоть КАК-НИБУДЬ определить, сколько боящихся приходится на одного, который действительно чем-то рискует. Тысяча? Десять тысяч? Сто?..
В общем, если вы боитесь, что вас прослушивают, вариант ноль (прежде всех остальных) -- посетите психиатра и попейте таблеточек.

[e_mir]

Ну это уж точно не определить без миелофона.

[treasurer-zero.livejournal.com]

А такой вариант ограничения свободы, что вам просто позвонят вы не рассматриваете?:) Телефон вещь бессмысленная без наличия визави на другом конце провода. То, что возможность с нами связаться стала тотальной, ограничивает нашу свободу почище государственного надзора и произвола. И можно не говорить о том, что свой телефонный номер мы сообщаем сами, это издержки свободного волеизъявления, вот положа руку на сердце, с каким процентом абонентов занесенным в вашу телефонную книгу вы хотели бы общаться? Я могу сказать о себе, что в моем случае это ноль:)

[e_mir]

Ну детский сад же.

Если вас напрягает что вам звонят не те люди - не давайте им свой номер. Не отвечайте на их звонки. Выбросите эту сим-карту и купите новую.

Где здесь ограничение свободы?

[treasurer-zero.livejournal.com]

Кажется мне посчастливилось пообщаться с человеком, который может делать только то, что он захочет:) Мне, к примеру, ваши рассуждения о расширении круга свободы посредством мобильной связи тоже доставили несколько по-детски радостных минут:) Ограничение свободы проистекает от увеличения количества связей. На мой, абсолютно неискушенный взгляд, ограничение свободы сверху - власть, гораздо менее заметно и легче преодолимо, чем горизонтальное ограничение свободы - зависимость от референтной группы. Мобильный телефон облегчая установление горизонтальных связей ограничивает нашу свободу гораздо эффективнее кровавого тирана Путина:)

[e_mir]

Разумеется нет, я могу делать отнюдь не только то, что хочу. Но выключить мобильный я могу и знаю чем это чревато.

Вы же, похоже, хотите И пользоваться мобильником, И одновременно им не пользоваться. Так действительно не получается - приходится выбирать один из этих вариантов.

Вас ограничивают ваши знакомые желанием быть с вами на связи? Не поддерживайте этот круг знакомств. Или уведомите что будут существовать часы когда вы не возьмете трубку.

Я в курсе что такое peer pressure, но оно существовало всегда, и до изобретения мобильного. Не нужно его абсолютизировать, вот и все.

[zveriozha.livejournal.com]

***вот положа руку на сердце, с каким процентом абонентов занесенным в вашу телефонную книгу вы хотели бы общаться? Я могу сказать о себе, что в моем случае это ноль:)

Попробуйте завести друзей.. :)

Справедливости ради...

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

... в современном мире существует так много способов проследить за человеком ПОМИМО отслеживания сотового телефона, что телефонофобия совершенно теряет смысл. Я бы трактовал её как иррациональную аберрацию поведения: помимо прочего, человек ведь искренне верит, что кому-то зачем-то потребуется его отслеживать таким образом, но при этом не опасается ни наружного наблюдения, ни натыканных повсюду камер наблюдения, ни отслеживаемой пластиковой карточки, ни RFIDов в одежде...

Вдогонку

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Но если абстрагироваться от параноидальных фантазий, то сотовый телефон таки ограничивает свободу. Ещё лет двадцать назад человек, выйдя из дому, но ещё не доехав до работы, оказывался по определению вне зоны доступа и мог заниматься чем хочет, где хочет и с кем хочет. Теперь же предполагается, что всякий человек обязан повсюду таскать с собой сотовый телефон и "быть на связи" -- и как раз ЭТО я бы назвал умалением свободы.