e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2012-02-17 04:39 pm

(no subject)

И снова к бесплатным завтракам и бесчестным таксистам - http://e-mir.dreamwidth.org/2209036.html?thread=13052428#cmt13052428

[identity profile] myrumyr.livejournal.com 2012-02-17 04:38 pm (UTC)(link)
Ну, например, тем, что помощь получает тот, кто в ней больше нуждается, а не тот, у кого больше денег.

[identity profile] myrumyr.livejournal.com 2012-02-17 05:07 pm (UTC)(link)
Можно подумать, взвинчивание цен на ресурс всегда стимулирует увеличение ресурса. Взять хотя бы коммунальные тарифы в нашем богоспасаемом городе...
Но Вы опять пытаетесь свести всё к чистой экономике. В то время как Ваш оппонент выражает точку зрения, что «нравственная солидарность с другими человеческими существами» в моменты каких-то бедствий должна выступать на передний план.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2012-02-17 05:14 pm (UTC)(link)
>Можно подумать, взвинчивание цен на ресурс всегда стимулирует увеличение ресурса.

только при наличии свободной конкурренции, т.е. полноценного рынка.

> Взять хотя бы коммунальные тарифы в нашем богоспасаемом городе...

ну вы поняли

>Но Вы опять пытаетесь свести всё к чистой экономике. В то время как Ваш оппонент выражает точку зрения, что «нравственная солидарность с другими человеческими существами» в моменты каких-то бедствий должна выступать на передний план.

у кого должна - у тех пусть и выступает. Воспитайте так своих детей, лучше всего - с помощью личного примера. Но морали читать, оставаясь в стороне, всегда приятнее чем начинать с себя.

[identity profile] myrumyr.livejournal.com 2012-02-17 05:21 pm (UTC)(link)
Как забавно.

>Воспитайте так своих детей, лучше всего - с помощью личного примера.

и тут же:

> Но морали читать, оставаясь в стороне, всегда приятнее чем начинать с себя.

Вы часто с собой разговариваете?

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2012-02-17 05:26 pm (UTC)(link)
лучше разговаривать с собой, чем доказывать, что вам что-то должна нравственная солидарность

[identity profile] myrumyr.livejournal.com 2012-02-17 05:28 pm (UTC)(link)
Продолжайте, продолжайте.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2012-02-17 05:30 pm (UTC)(link)
спасибо, я уже кончил

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2012-02-18 09:42 am (UTC)(link)
***Ваш оппонент выражает точку зрения, что «нравственная солидарность с другими человеческими существами» в моменты каких-то бедствий должна выступать на передний план.

Но ведь не выступает. А значит реалии таковы - она не выступает. И далее у нас два варианта - либо жить, исходя из этих реалий, либо сетовать "ай-ай, какие они плохие". Мне же кажется, что претензии в данной ситуации должны предъявлятся не по нравственным показателям, а по делу.

И по делу - обеспечение транспорта в данном случае - работа федеральных органов, как реагирование на чрезвычайную ситуацию. Это ИХ работа, им за это деньги платят. А деньги в бюджет попадают от этих самых граждан. И идут они не таксистам.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2012-02-17 05:05 pm (UTC)(link)
Nice idea, but do you have any plan how to _estimate_ mine, yours and e-mir's need for transport?

- for me, all servers crashed, clients frustrated, i must to appear in the office really soon.

- e-mir, he is going on a job interview and it's critical to come in time.

- and you, dunno, come up with something.

Who will get a _single_ taxi car?

[identity profile] myrumyr.livejournal.com 2012-02-17 05:17 pm (UTC)(link)
Насколько я помню, обсуждалась конкретная ситуация - таксисты взвинтили цены для тех, кто пытался уехать из Домодедово после взрыва, а не обыденная жизнь мегаполиса.

P.S. Извините, что по-русски.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2012-02-17 05:30 pm (UTC)(link)
And no real difference - initially we all considered subway as a good solution anyway, but since subway had been broken we're looking for an alternatives.

Without getting taxi, you will late for your train, e-mir will miss interview and that job, and my company will loose big money. How to choose?

Everyone of ours can say 'yes i really need it a lot' but _how_much_ do you need, that's the question answered by money we're going to pay.

[identity profile] myrumyr.livejournal.com 2012-02-17 05:33 pm (UTC)(link)
Ну то есть, прав Полонский с его «У кого нет миллиарда, могут идти в жопу»?

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2012-02-17 05:36 pm (UTC)(link)
Why, is it your demand _really_ costs that billion?

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2012-02-17 05:35 pm (UTC)(link)
and, yes, we all are 'good/noble men' who could give a place for e.g. a pregnant went into labor, and driver will carry her free of charge, blablabla. Without such special cases, still we have no ability to measure and compare our needs but money.

[identity profile] myrumyr.livejournal.com 2012-02-17 06:13 pm (UTC)(link)
Ну вот видите, оказывается есть некие special cases, которые способны заставить нормального человека отказаться от экономической выгоды. Об этом, собственно, и речь.

[identity profile] myrumyr.livejournal.com 2012-02-17 06:31 pm (UTC)(link)
Может я чего-то недопонял, но, на мой взгляд, дискуссия велась вокруг темы: "Применимы ли механизмы стихийного регулирования спроса и предложения в условиях какого-либо бедствия". Вряд ли кто-либо вправе ожидать от окружающих сплошного альтруизма в общей ситуации.

(no subject)

[identity profile] myrumyr.livejournal.com - 2012-02-17 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mayyar.livejournal.com - 2012-02-17 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2012-02-17 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myrumyr.livejournal.com - 2012-02-17 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2012-02-17 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myrumyr.livejournal.com - 2012-02-17 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2012-02-17 19:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2012-02-17 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myrumyr.livejournal.com - 2012-02-17 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2012-02-17 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] myrumyr.livejournal.com - 2012-02-17 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gns-ua.livejournal.com - 2012-02-17 19:23 (UTC) - Expand

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2012-02-18 01:09 pm (UTC)(link)
У вас много грамматических ошибок.

must to - ошибка
going on a job interview - ошибка (калька с русского)

И это только пара примеров. ;)

Не примите это как троллинг от grammar nazi, просто мне часто приходилось иметь дело с языковыми проблемами (как частному репетитору) - вам имеет смысл серьезно заняться грамматикой. Иначе вы будете просто закреплять свои "кальки" и неправильности таким способом.

[identity profile] gns-ua.livejournal.com 2012-02-20 10:32 pm (UTC)(link)
Yep i know - i'm myself a grammar nazi :)

My problem is exactly lack of real practice, as when i'm speaking/writing with my colleagues, they are not native english speakers (they're French in fact), and nobody cares about almost any grammar. Unfortunately, I have no idea where to find good English courses in my city - comparable to that Alliance Francais is for French - and still have not enough time to take it, even if found ones, at the same time with my French courses.

I've started recently to read a lot of english prose, hope it will help a little (at least, it was my way for _russian_ grammar).

ZY. 'must to' seems to be my mistype, or rather misedit, when i wrote from my smartphone.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2012-02-18 09:34 am (UTC)(link)
Скажите, а если в помощи нуждаются оба, но у одного больше денег? Ну, вот работал дядя Петя много, заработал денег. И налогов уплатил с заработков. А дядя Вася бухал и все пробухал. А скорая к ним приезжает с одинаковой скоростью. Но потом дядя Петя нашел коммерческую скорую и если что - его в больницу привезут в два раза быстрее.

Справедливо ли это? Однозначно справедливо.