e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2011-12-20 12:14 am

(no subject)

 Дичайшее количество людей вокруг считает что демократию европейцы/американцы изобрели

1. Потому что они оченно гуманные и миролюбивые.
2. Потому что они это специально придумали чтоб значит, ее вводить и чтоб народ от царей-батюшек отвращать. А потом наши богатства себе забирать.

И то и другое мнение - пустое и бессмысленное. 

Демократию "изобрели" для того чтоб минимизировать риски. В теории игр один из самых распространенных алгоритмов - минимакс, и демократия реализует именно его - минимизацию ущерба, который наносят системе революции. То есть демократия - это не путь к революциям, это попытка застраховаться от них. Попытка, как и алгоритм - неидеальна.

Вопрос в том что другие алгоритмы, которые сейчас есть в пользовании - дают еще менее качественный результат. Коммунистические режимы сваливаются в тоталитарные сообщества без обратной связи и в результате разрушаются. Автократические - имеют длительность сравнимую с периодом активной жизни диктатора. Что там еще осталось-то?

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2011-12-20 08:41 am (UTC)(link)
Тоталитарное общество как раз с обратной связью. Это же то общество, где власти не способствуют аполитичности и отстранению граждан, а напротив пытаются вовлечь их в государственные дела, короче - объединить общество и государство в единую сущность, которую трудно разделить.

> Что там еще осталось-то?

Анархия.

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2011-12-20 08:58 am (UTC)(link)
> Про анархию мне говорить сложно - примеров нету.

Ну почему же, Сомали, например. Довольно долго уже в состоянии какой-никакой, а анархии. Исторически и другие примеры были )

> А вот про обратную связь в тоталитарном обществе - как она собственно, осуществляется. Единомыслие в СМИ, отсев по формальным признаком класса/нации/религиозности - на чем работает обратная связь?

Тоталитарное общество соединяется с государством - поэтому никаких отдельных от государства общественных процессов не предусмотрено. Единомыслие не в СМИ (это банальная автократия, до тоталитаризма еще далеко) - единомыслие в обществе, каждый его участник мыслит одинаково.

Замечу, что авторитарные режимы "самовыпиливаются" (много раз наблюдали), а вот тоталитарная КНДР стоит и, судя по информации от надежных товарищей, стоять будет еще некоторое время. Когда государство сплавляется с обществом окончательно, сама концепция "обратной связи" вызывает вопрос - зачем она нужна, если государство и общество едины? ;)

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2011-12-20 09:09 am (UTC)(link)
Ну это сложно так уж однозначно сказать. КНДР пережила разрыв отношений со всеми странами быв. СЭВ, развал СССР и уже 20 лет существует. Да, совсем резкое изменение (в стиле "Ирак решил захватит Кувейт, не фартануло") - фатально. В остальном стабильность до чертиков, на самом деле - внутренняя среда-то не будет меняться, каждый день как день Сурка.

[personal profile] ichthuss 2011-12-25 10:26 pm (UTC)(link)
>Тоталитарное общество соединяется с государством - поэтому никаких отдельных
>от государства общественных процессов не предусмотрено...

>...а вот тоталитарная КНДР стоит...

Если верить этой статье: http://kontrakty.ua/article/26306 , то ситуация в Корее крайне далека от "никаких отдельных от государства общественных процессов не предусмотрено".