e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2011-09-27 12:00 pm

Как определить что прогресс остановился, или даже начался регресс

Выношу из комментариев: 

"...
1. Глобальное снижение средней продолжительности жизни, наблюдаемое в течении десятка лет. Хотя даже остановка этого показателя, не-рост будет весьма тревожным признаком.
2. Падение мирового ВВП в течении десятка лет. 
3. Появление некоего безусловно критического и конечного ресурса, от которого зависит дальнейшее развитие цивилизации. Какая нибудь сверх-нефть, спайс, кырт.
4. Сверхкатастрофа, или ее угроза разом лишающая человечество смысл существования. Взрыв солнца в течении десятка лет, скажем."

Re: Ну значит прогресс никогда не останавливался

[identity profile] selitskiy.livejournal.com 2011-09-28 01:32 pm (UTC)(link)
В какой такой Римской Империи? Во вшивых Западных провинциях? Да нафиг они нужны.
Рим просто переехал на Восток. А потом обратно... в Рим. Ну, на самом деле Венецию, Флоренцию и Геную, и дальше по всем остановкам Ренесанса.

Re: Ну значит прогресс никогда не останавливался

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2011-09-28 03:42 pm (UTC)(link)
Красивая формулировка.

Re: Ну значит прогресс никогда не останавливался

[identity profile] selitskiy.livejournal.com 2011-09-30 12:57 pm (UTC)(link)
В смысле греческий, на котором говорил любой культурный Римлянин (а другие нас не интересуют), на ... греческий?

А _смена_ _религии_ (ед.ч.) - это настолько неверно по многим причинам, что даже теряешься с какой стороны начинать...

Ну, а Восток Мусульманский... Козлы они оказались, в итоге. Одно имя - Аль-Газали.
А как начинали! И ведь не только Римское (опять же в первую очередь Греческое) наследие засасывали, а и Персидское, и Индийское...

Может быть действительно языковой барьер(ы). Вон Европа пыталась переводить Античное Наследие еще в XII веке с Арабского (на который оно было переведено с Арамейского, на который оно было переведено с Греческого), и только после Четвертого "Крестового Похода" (такое вот чисто коммерческое предприятие Венецианцами и Генуезцами по hostile takeover конкурента) а потом образованию "Греческой Диаспоры" в Италии, которая собственно и перевела нормально это самое Наследие, только и взлетел нормально Ренессанс...

Re: Ну значит прогресс никогда не останавливался

[identity profile] selitskiy.livejournal.com 2011-09-30 01:42 pm (UTC)(link)
Это (первое) как бы поспешный и подвисающий в пустоте вывод. Когда тезис начинается с "Разумеется", оно обычно так и бывает :)

Есть очень интересная серия лекций/книг Питера Брауна по Миру Поздней Античности: http://www.amazon.com/gp/product/0393958035/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=masorworupsdo-20&linkCode=as2&camp=217145&creative=399369&creativeASIN=0393958035 и пр.

Так вот он подчеркивает часто забываемое обстоятельство что Рим был действительно разделен на две части, но не географически, а культурно. 10% интеллектуально и социально активного и мобильного населения с уникально однородной культурой, когда богатый землевладелец из "Хлебной Корзины" Империи на Западе Африке чувствовал себя как дома в литературных салонах Смирны.

Ну и остальные 90% "внутренних варваров" с их локальными, ничего не значащими, культурными тараканами.