Как расхлебывать-то будем?

[e_mir]

Вот та ситуация, которая сложилась здесь в Украине и там в России - как вы видите ее разрешение? Когда и как ситуация может быть нормализована?

Только давайте так, по честному, если уж решились отвечать, тогда - если вы резидент России, пишите о России, если резидент Украины - об Украине. А считаете что разрешать нечего, все нормально - то ничего не пишите.

И кстати, под ситуацией, требующей разрешения -  я имею в виду  вовсе не только  враждебность и недоверие между странами, это, в конце-концов, вещь внешнеполитическая, хотя и очень важная в случае столь тесного соседства и происходящих событий. Но все же - давайте отбросим пока вопросы внешние, пусть даже самые острые.  То что происходит внутри вашего общества, во внутренней политике, в экономической жизни - требует ли оно изменений и каких?

Не хочу программировать ответы своими указаниями на то что происходит по моему мнению - поэтому свой ответ пока держу при себе. Да, и если хотите высказаться - пишите в начале где живете, а то иные проблемы, требующие решения - вполне трансграничны и одинаково весомы для обеих стран, как бы не перепутать.

Comments

[antiglupost.livejournal.com]

Хоть и резидент России, без высказывания об Украине не обойтись. Пока вы не выгоните из руководства страной бандеровцев и амерных шестёрок, ситуация эта не разрешится.

[n0-spam.livejournal.com]

Гражданин Украины, живу вне страны.

Тезисно.

Главное - экономика. ФРГ и Южная Корея сумели развиться потому, что плюнули на попытки присоединить потерянные территории (благодаря развитой экономике ФРГ потом присоединило ГДР).

Но чтобы начать развивать экономику, нужно оградиться от угрозы военной эскалации и закрепить статус-кво. Для этого можно провести референдум (нормальный, честный референдум) с вопросом о самоопределении в не-ЛДНРовской части Украины. Чтоб каждый город/район/область решили, хотят ли они оставаться в Украине. По факту практически все останутся, максимум - пару сел или районов на Донбассе захочет независимости/присоединения к ЛДНР.

В том же референдуме можно поставить на голосование все спорные вопросы - от русского в качестве государственного до вступления в НАТО. Судя по текущим опросам, результаты будут практически гарантированно антироссийскими/прозападными.

Все. После этого отпустить все желающие выйти из состава страны регионы, провести переговоры с ЛДНР о границе (не обязательно признавая в качестве независимых государств), поставить границу на замок.

А дальше - укротить собственные нацбаты и прочие националистические военные формирования, провести нормальную приватизацию и строить либеральный капитализм.

[e_mir]

Интересно, почему живущие в России патриоты в точности знают что нужно делать гражданам Украины? И дают советы даже тогда, когда вопрос впрямую направлен на то чтоб узнать их мнение о своей стране?

Какие изменения произошли за этот год в России?

(frozen comment)

[heavy-pm.livejournal.com]

Давайте ограничим.
За последний год очень многие, даже те, кто стремился к поддержке отношений с современным западным миром(ЕС, США) осознали, что отношения с ними поддерживать нельзя, и что надежными партнерами они не являются, а являются абсолютнейшими самодурами, действующими в стиле "назло бабушке уши отморожу", а также катастрофически врущими всем вокруг.
Также за последний год многие бизнесмены начали переводить работу внутрь страны, работая на ее развитие, тогда как раньше этого не было.
Народ стал конкретно меньше ездить в Европу на отдых, предпочитая либо внутренние курорты, либо больше обращая внимание на те страны, с которыми у России нет проблем(к примеру нас сейчас безвизовый режим с Южной Кореей). Причем это не из-за виз, визы в Европу россиянам даются без малейших проблем и проволочек, а из-за разочарования.

Ну а в общем больше ничего и не изменилось. Работаем, развиваемся, из-за резкого изменения курса временные трудности, которые спокойно преодолеваются. Слышал вот, что с движками для вертолетов проблемы, так завод активно строят уже на территории России, причем современный и с гораздо большей ёмкостью производства, в отличие от древнего и уставшего украинского завода. Ну и так далее по всем остальным фронтам. Импортозамещение - не просто громкое слово, оно действительно включилось на полную катушку.

[e_mir]

Вы бы не могли привести примеры - где нибудь уже проводились столь масштабные референдумы с узнаванием пожелания независимости каждого села и ПГТ? Причем во время войны?

(frozen comment)

[e_mir]

То есть все отлично и замечательно, санкции вам помогли, Путин всех переиграл, все строится и становится только лучше. Ок, мнение принимается.

Скажите, а есть ли у россиян, хотя бы у части - недовольство происходящим в стране. И если есть - то у кого, и по какой причине оно возникает?

[antiglupost.livejournal.com]

Вы не поняли. Я не призываю Вас или кого то из украинцев что либо предпринимать. Творите что хотите. Я как раз говорю о себе и большинстве россиян. Ну не будет никакого восстановления отношений если в Украине правят бандеровцы. И дело не в вас. Это для нас неприемлемо.

[e_mir]

Нет, это вы не поняли - я вас просил рассказать о происходяшем в ВАШЕЙ стране. А вам она не интересна.

(frozen comment)

[heavy-pm.livejournal.com]

Есть, но мало. Сужу по своему кругу общения, это в основном коренные петербуржцы около 30 лет с высшим образованием и неплохим достатком. Телевизор, как правило, никто не смотрит вообще, новости берутся из инета или друг от друга.
Недовольство возникает в основном по бытовым причинам, типа яму на дороге не заделали, или разметка стерлась, а ее не обновили, или например какой-то дом долго в лесах, некрасиво бывает. :)
По фундаментальным вопросам нареканий нет, все чувствуют себя защищенными, и в общем настроение такое, что "сами не полезем, но если кто сунется - всем пиздец".

Сразу наверняка возникнет вопрос по поводу Донбасса. Настроение опять же такое же. Все понимают, что наши там есть, понимают, что их мало, ибо с политической точки зрения войсковую операцию проводить мы не можем, по возможности помогают переводами и гуманитаркой. ВСУ для нас враги, ополченцы - наши. Обычные граждане Украины, не принимающие участие в боевых действиях - нейтралы, пока не взяли в руки оружие или не начали в нашу сторону орать всякие там похабные речёвки.

(frozen comment)

[antiglupost.livejournal.com]

В моей стране? В моей стране не официальные лица не радуются смерти оппозиционера, в моей стране не прославляют офицеров вермахта, в моей стране празднуют 9 мая. Вообщем всё как обычно.
Если лично обо мне, то мои изменения более заметны. Теперь 50% работников на моей фирме- украинцы

(frozen comment)

[e_mir]

Как поменялось российское общество, на ваш взгляд, за этот год?

(frozen comment)

[antiglupost.livejournal.com]

Никак. Чисто субъективно.

(frozen comment)

[e_mir]

То есть в стране полная политическая гармония и согласие, недовольных курсом правительства либо нет, либо вы с ними не встречаетесь. Конфронтацию с западом все поддерживают, если чем и недовольны - то исключительно по личным причинам, власть упрекнуть не в чем.

(frozen comment)

[e_mir]

Это выглядит достаточно странно, но если субьективно - почему нет.

(frozen comment)

[heavy-pm.livejournal.com]

В общем да, так и есть.

(frozen comment)

[antiglupost.livejournal.com]

А что должно было измениться? Возможно чуть больше людей стало осознавать что против России ведётся война. Лично для меня это не новость.

(frozen comment)

[e_mir]

Странно только что в этом бесконфликтном раю так сильно растут расходы на силовые структуры и армию.

(frozen comment)

[e_mir]

Чуть больше - это сколько процентов на ваш взгляд? Сколько это осознает?

(frozen comment)

[e_mir]

И вот еще что - http://www.gazeta.ru/business/2014/10/30/6282685.shtml

Почему именно в 2014-ом так сильно начали уезжать из страны?

(frozen comment)

[heavy-pm.livejournal.com]

Кто сказал, что тут бесконфликтный рай? Конфликтов-то как раз хватает, да и проблем у нас навалом. Просто тут никто не считает, что проблемы решаются путём митингов и государственных переворотов, а понимает, что они решаются исключительно эволюционным путём.
А чтобы этот эволюционный путь не вздумали нарушить, нужна хорошая армия, в том числе и внутренняя. В любимой многими украинцами Америке армия развивается постоянно, почему мы не можем делать то же самое?
Ведь известно, что "если ты не будешь кормить свою армию, то скоро будешь кормить чужую". Ну и опять же армия нужна в том числе и для того, чтобы все понимали, что соваться сюда не стоит, огребёшь. Россия уже сейчас вышла на второе место в мире после Штатов, а должна выйти на первое. И это вовсе не значит, что эта армия будет вести мировую войну. Это защита нашего реального суверенитета и интересов страны.

(frozen comment)

[heavy-pm.livejournal.com]

Пускай едут. Россия - свободная страна, и каждый волен жить там, где ему нравится.

(frozen comment)

[e_mir]

Советский Союз уже выходил по армии на первое. Для него эти потуги быть первым - кончились нехорошо.

Но разговор, разумеется, не о размере и силе армии, а про рост расходов на нее именно в 2014-ом. Что произошло такого что России срочно понадобилось увеличение армии и спецслужб?

(frozen comment)

[e_mir]

Так почему едут-то? Вы рассказывали о том что все все понимают и поддерживают - а тут полмиллиона людей собирает манатки и уезжает.

Почему?

(frozen comment)

[heavy-pm.livejournal.com]

Так много чего произошло-то, вы это знаете не хуже меня. Одна из причин - это внезапное и резкое появление людей, готовых убивать граждан России, причем со страной, где эти люди появились, у нас безвизовый режим и свободное пересечение границы по внутренним паспортам. Разумеется от них надо защищаться, покажите мне такого человека, который бы на это не отреагировал.

(frozen comment)

[antiglupost.livejournal.com]

Ну если раньше понимали это 5 из 7, то теперь 6 из 7