e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2015-04-28 12:38 pm

Как расхлебывать-то будем?

Вот та ситуация, которая сложилась здесь в Украине и там в России - как вы видите ее разрешение? Когда и как ситуация может быть нормализована?

Только давайте так, по честному, если уж решились отвечать, тогда - если вы резидент России, пишите о России, если резидент Украины - об Украине. А считаете что разрешать нечего, все нормально - то ничего не пишите.

И кстати, под ситуацией, требующей разрешения -  я имею в виду  вовсе не только  враждебность и недоверие между странами, это, в конце-концов, вещь внешнеполитическая, хотя и очень важная в случае столь тесного соседства и происходящих событий. Но все же - давайте отбросим пока вопросы внешние, пусть даже самые острые.  То что происходит внутри вашего общества, во внутренней политике, в экономической жизни - требует ли оно изменений и каких?

Не хочу программировать ответы своими указаниями на то что происходит по моему мнению - поэтому свой ответ пока держу при себе. Да, и если хотите высказаться - пишите в начале где живете, а то иные проблемы, требующие решения - вполне трансграничны и одинаково весомы для обеих стран, как бы не перепутать.

[identity profile] allshism.livejournal.com 2015-04-29 08:22 am (UTC)(link)
Россия.

Устранение на Украине лиц, планирующих, совершающих, покрывающих совершение любых правонарушений, влекущих за собой политические последствия. Минимум - от власти. Максимум - физически.

[identity profile] tihiy-molot.livejournal.com 2015-04-29 09:21 am (UTC)(link)
Живу в России. Ситуацию не нужно решать. Хаос на Украине - это хорошо. Создан был для давления на Россию, умелыми манипуляциями, этот рычаг был использован во благо России. Это и Крым, и повод для давления на российские элиты, и возвращение офшоров, и консолидация российского народа, и повод прищучить "оппозицию" и закрытие рынка для ЕС и открытие их для новых партнеров из Азии и Латинской америки, и падение цен на нефть, что способствует развитию не сырьевых секторов экономики, и падение курса рубля, что способствует развитию производству внутри страны. Еще и публичное уведомление об истинных отношениях к России некоторых стран, во избежание иллюзий и ненужной "дружбы". Плюсов много. А минусы.... Хамон? Легкое снижение уровня жизни? Так это временно.
После окончания строительства Турецкого потока, возможностей давления на Россию станет еще меньше, но возможности давления на ЕС останутся, и это не плохо.
Опять же, обеление дешевой рабочей силы. Если Франция и Британия для этого прилагают усилия, то России вообще не пришлось делать ничего, все произошло само собой, средне-азиаты уехали (из-за курса рубля), а "европейцы" с Украины, понаехали. Ни тебе языкового барьера, ни сильных различий в культуре и ментальности. Красота.
А еще множество предприятий с Украины были перевезены в Россию, что опять же - очень и очень не плохо. В плюс к этому много заказов ВПК переместились в Россию, и комплектующие для военной техники теперь делаются не на Украине, а в России, что хорошо.
А из плохого, гибнут люди, живут в нищете и страдают. Это плохо. Это же братский народ.... А хотя стойте... Они же кричали что не братский они никакой народ, а я кацап и москаль, мой президент уйло, а моя страна рашка. Ну и пусть страдают тогда. А кричали же не все? Ну так и страдают не все, все честно.

[identity profile] vladungern.livejournal.com 2015-04-29 09:27 am (UTC)(link)
Я россиянин, русский, живу в Сибири. Как расхлёбывать будем?-задал вопрос автор поста. А нам-то в России что расхлёбывать? Это пусть укры расхлёбывают своё дерьмо.
У нас всё будет нормально. Пик кризиса Россия уже прошла, это уже очевидно всем. Путин и правительство в общем-то почти всё делает правильно. Спокойно, без истерики, гнём свою линию. Весь этот ор и стенания постепенно сойдут на нет. Все довольно скоро поймут, что с Россией и её интересами надо считаться, что ничего кроме мелких гадостей Запад России сделать не сможет. Воевать против нас-кишка тонка. Санкции? Да ничего не дают. Нефть рано или поздно пойдёт в рост. В Европе раскол по поводу отношений с Россией будет увеличиваться. Мы всему миру показываем свою силу и упорство в достижении тех или иных целей. И мир уже понимает, что ничего с Россией невозможно сделать. США, Австралия, Канада, Япония и Европа-это далеко не весь мир ни по территории, ни по населению. Так что-вопите, вопите, стенайте. Это всё что остаётся делать противникам России.
Ну а Украина.. Хе-хе. Ждём и посмеиваемся.

[identity profile] dr-galstuk.livejournal.com 2015-04-29 09:57 am (UTC)(link)

Уроженец Украины, гражданин России, Питер.
Обоюдно выгодного решения даже не могу
пока предположить...
На мой взгляд, все идет к развалу Украины, жаль.

[identity profile] boszorkanya.livejournal.com 2015-04-29 10:14 am (UTC)(link)
Разрулить это невозможно. Слишком много крови. Для Росиии будет потеря целостности и деградация, поскольку морально разложилась . Кто сеет ветер, пожнет бурю.
Украине тоже будет очень трудно.
Обидно за всех нас, потому что это просто избиение славян.

[identity profile] kosta-che.livejournal.com 2015-04-29 10:55 am (UTC)(link)
интернет-бойцов покусала бешеная собачка.

резидент россии. за год резко усугубился раскол в обществе, и без того весьма немирном. при этом и отъезд из страны стал значительно сложней из-за падения рубля. остается надеяться, что как-то со временем устаканится - например, начнется оттепель из-за смены руководства или нарастающих экономических трудностей.
собственно, для позитивных изменений - нужно прекратить нагнетать истерию. меньше ада - это будет ответ на многие вопросы. теоретически, он возможен.

[identity profile] fesalexander.livejournal.com 2015-04-29 10:59 am (UTC)(link)
Надо всем успокоится: все идет своим чередом и все получат свое: территория нынешней Украины (может за минусом Донбасса) вернется к своему исходному состоянию: аграрной провинции Европы. Люди (кто останется) будут жить "с земли" и отхожим заработком. Возможно - вполне сытно, но без "кружевных трусиков". Также и прибалты. Только у последних отхожий заработок - на первом месте. Все, в основном, вернется к тому, что было до СССР. И это справедливо.

Россия продолжит решать свои вечные вселенские проблемы, укреплять свои позиции среди мировых лидеров, противостоять англосаксам по всему миру, собирать свой Русский мир, осваивать космос, выстраивать свою вечную мечту - социальное государство и... воевать за все это, когда придется. Можно верить или не верить в эти устремления, но то, что все они достойны сами по себе и дают в жизни смыслы - бесспорно. А Россия без смыслов не может. И это то же справедливо.

[identity profile] super-snork.livejournal.com 2015-04-29 11:06 am (UTC)(link)
Россия. Подмосковье. За последний год ни чего особо не изменилось в настроениях соотечественников, во всяком случае в моем круге общения. Сейчас все активно готовятся к 70-летию Победы и дачному сезону. Цены вроде выросли, но народу в Ашане прорва, покупают не только хлеб) Лично меня волнуют местные городские проблемы: почему в мае дырки во дворах в асфальте после зимы не залатали, недостаток паковочных мест. Конкретно в нашем городе за последний год очень плотно занялись улучшением городской среды: парки, скверы, площадки для выгула собак, детских площадок и так достаточно много и не плохо качества.

[identity profile] aliot.livejournal.com 2015-04-29 11:12 am (UTC)(link)
Россия. Владивосток. У нас всё нормально. Как жили, так и живем, уровень жизни практически не снизился. За Путина никогда не голосовала, а сейчас его одобряю.
Телевизор не смотрю, всю информацию черпаю в интернете.
Насчет Украины - для моих знакомых она превратилась уже в рвотный порошок какой-то. Никому не интересна.

[identity profile] 097mcn.livejournal.com 2015-04-29 11:50 am (UTC)(link)
Украинцам надо посмотреть на то, какой подушевой ВВП они имеют и кто их соседи по рейтингу:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html#up

Ну вот и дальше решать, как и в союзе с кем реально его повысить.
Только реально. Ну то есть что может Украина реально предложить на мировой рынок.

А любителям США и Австралии желательно подумать над тем, что из-за их политики скоро полмира будет охвачено ИГИЛом и войной.
США и их союзники за последние 50 лет уничтожили миллионы людей на всех континентах.

[identity profile] gorky-look.livejournal.com 2015-04-29 12:55 pm (UTC)(link)
Расхлебывать, скорее всего, будем так.

Украина стремительно милитаризуется и опухнет в этом направлении экономически на денежной трубе под давлением Запада. Российские вопли "вы опять замерзнете зимой от голода" просто смешны, и имеют логику только с точки зрения кацапа, живущего на своем необитаемом острове, в центре которого - Алтарь Телевизора.

В США тратится до 40 миллиардов долларов в год только на видеоигры и приложения, и думать что там не найдется денег чтобы красиво закончить величайшую волчью охоту со времен распада СССР - нелепо. Бюджет одного города Нью-Йорка больше российского, а Голливуд богаче всей российской армии.

Россияне, выступая на войну со всем миром (которому все деньги и принадлежат, кстати), надеются, что у мира закончатся деньги раньше, чем у них в носке. Это продолжение все того же московского провинциального наива еще со времен Ивана Грозного, который, называя британскую королеву "пошлой блядью", хамски требовал от нее заключения военного союза. Он, дурачок окраинный, представления об Англии имел как о Валахии, только еще более глухой. Ну, это то же сияние золотого горшка, что и в Бенгалии, и Китае, где Англия отобрала у дураков не нужное им золото и выдала взамен полезное кайло.

Естественно, деньги на улицах раздавать не будут, но учитывая милитарный аспект новой Украины, финансирование будет идти четко и в необходимом объеме. Учитывая уровень общенациональной ненависти, который Россия получила со стороны Украины в результате своего идиотского поведения, механизм будет хорошо смазан, крайне мотивирован, заточен и доведен до идеального функционирования.

Думаю, что будет создаваться Восточный Вал против "четвертого мира" - российского технофеодального населения с мышлением уже "третьего" мира, но с остатками технологий еще "второго". Будет создаваться аналог постиндустриально модернизированной Речи Посполитой от Черного до Балтийского моря - пограничного с варварами союза политических наций со славянскими и балтийскими народами в основе, в противовес азиатской массе с невнятной национальной самоидентификацией уровня Тимати: "моя мама еврейка, папа-татарин, я кошу под негра, но сам я считаю себя русским".

Уверен, что важной частью славяно-балтийской Речи станет Беларусь, вплоть до исполнения Минском роли восточного Брюсселя.

Конечно, жить на фронтире цивилизаций - небольшое удовольствие, но выбора тут нет. Жить в Японии, где трясет, тоже риск, но японцы любят свою страну такой, как она есть.

Постепенно рубец заживет, народы окончательно разойдутся, и ненависть снизится до функционально приемлемой - чтобы сильно уж на пену не исходить, но чтобы индейцев в салун не пускать. Значительная часть сегодняшних эмоций объясняется именно родством украинцев и россиян, наличием большого количества семейных и бытовых связей между ними. Это резко сократится, а индейцев, приносящих к бордеру сырую нефть и пушнину в обмен на пальчиковые батарейки, джинсы, антибиотики и порнокарты, ненавидеть уже не удастся, это будут просто другие существа - кацапы, раски, евразы, Племя Медведя, и отношение к ним тоже будет формальным.

По ту сторону санитарной зоны будут утешаться тем, что "мы летаем в космос" и "у нас есть ядерное оружие". Тот факт, что в остальном мире в космос летают с туристических площадок, отправление шаттла каждые полчаса, а ржавое ядерное оружие уничтожается с орбиты при одной попытке его активизировать - будет считаться государственной тайной.

Потом, когда Раису всем миром допилят территориально, боюсь Украину ждет неприятная миссия. Вместо того, чтобы класть плитку на мифических "московских дачах" (которые сейчас есть у каждого пользователя интернета из России), закарпатским рагулям придется стоять на блокпостах с современным оружием, и следить, чтобы тверские с ярославскими не подрались дубьем на границах своих Народных Республик за контроль над коровьим выпасом и зарослями малины.

Так мы и примиримся.
Edited 2015-04-29 12:57 (UTC)

[identity profile] marian-baidek.livejournal.com 2015-04-29 02:28 pm (UTC)(link)
Никак не будем расхлебывать.
Ситуация при нынешней хунте, сидящей в Киеве, рационального решения не имеет.
Остается дождаться новых беспорядков - предпосылок к этому полно, возможно, что новые люди имеют какие-то более реальные планы восстановления отношений с Россией.
Ничего другого нет. И ждать осталось недолго.

[identity profile] roman-kul.livejournal.com 2015-04-29 02:51 pm (UTC)(link)
Нужно чтобы путин куда-то делся. И через две недели максимум будет мир.

[identity profile] idi-v-jopy.livejournal.com 2015-04-29 02:53 pm (UTC)(link)
Россия. Москва.
Буду писать исключительно об изменениях в обществе и отношениях между людьми:
1. В стране появилось больше патриотов, многие оппозиционеры стали патриотами) Пропаганда работает. Люди не любят Европу, США и Украину.
2. Кавказская проблема сменилась на украинскую.
3. В интернете появилось множество информационного мусора, как с одной, так и с другой стороны.
4. Отношение к русским на западе не поменялось, за последний год побывал в Берлине, Вене, во всех крупных городах Хорватии и совсем недавно в Вильнюсе. Нигде не встретил осуждения или недовольства.
5. В Москве значительно больше стало автомобилей с украинскими номерами.
6. Отношения между русскими и украинцами в моем окружение отличное.

Из всей этой ситуации лично могу вынести 3 проблемы:
1. Из-за кризиса упал объем работы, а следовательно и денег.
2. Не хватает сыра.
3. Украина временно стала закрытой страной.

[identity profile] egorov-rus.livejournal.com 2015-04-29 04:08 pm (UTC)(link)
Со стороны России: дождаться, когда украинцы ров на границе выроют, укрепить границу. Выслать гастарбайтеров - бывших братьев на родину, создать заслон европейским товарам, которые скоро пойдут транзитом через Украину. Только как быть с ДНР и ЛНР? Без русской поддержки бендеровцы устроят там геноцид.

[identity profile] klop79.livejournal.com 2015-04-29 04:48 pm (UTC)(link)

Живу в России. Пророчествую: потихонечку-помаленечку Запад забудет о существовании Украины, снова повесит её на шею Росии. А на/в Украине снова воры/бандиты будут сменять воров/фашистов и от этого никому хорошо не будет ни РФ, ни Украине. Потихонечку, в поисках лучшей доли из Украины все население свалит, приставы повесят замок и пломбу, а потом продадут с торгов.

[identity profile] dp-3lo.livejournal.com 2015-05-01 04:33 am (UTC)(link)
А в России нет никакой такой особенной "ситуации"...
Разве что цены выросли...
Так они у нас с 1991 года - только и делают что - растут... :(
Это вот с точки зрения - простого российского рабочего.

А глубокомысленные заявления политиков и истерика СМИ - так каждый себе на хлеб с маслом - зарабатывает так как считает нужным...

Разрешение того что замутилось на Украине - в руках самих хохлов...
Перебесятся, сядут, задумаются - поймут, что никогда Россия не забрала бы себе Крым назад - если бы Украина была НОРМАЛЬНЫМ государством, а не тем чем стала после Майдана-2014.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2015-05-01 04:45 am (UTC)(link)
я бывший гражданин бывшего СССР

на территории бывшего СССР идет гражданская война
то в одном месте то в другом

поскольку в большинстве мест на территории бСССР к власти пришел единый блок вохры и урок то война идет по большей части бандитская и за бабки.
эти люди учились в одних и тех же "университетах" и сидели в одних и тех же зонах

война имеет шанс прекратиться когда хотя бы одна из сторон (любая) полностью сменит у себя "руководство" на людей без криминального сознания и прошлого и полностью отгородится от криминального соседа непроницаемой границей и прочистит коррупцию.

это конешно утопия

что не утопия - что территория бСССР не освободившаяся от организованной преступности будет вяло жить и вяло пока не сменится демография и не вытеснит эту организованную преступность
если вырастет новое поколение преступников - то эта вялая жизнь и вялые войны не прекратятся никогда
будет как в сомали или там судане
постепенно загнивание
страны в которых система управления захвачена организованной преступностью в долговременной перспективе не имеют шансов
Edited 2015-05-01 04:49 (UTC)

[identity profile] galos gann (from livejournal.com) 2015-05-02 07:41 am (UTC)(link)
Я бы предложил копромисс, который главное прекратил бы насилие:
1. Обе стороны прекращают огонь и отводят войска
2. Размежевание контролируют ОБСЕ и миротворцы
3. ЛДНР объявляет о независимости
4. Проводится демаркация границы

[identity profile] anna0112.livejournal.com 2015-05-22 09:23 am (UTC)(link)
Украине ничего не светит в плане евроинтеграции – ЕС открыто «забил» на Украину и все чаще советует Киеву налаживать отношения с Россией, а не лезть не в свои сани.
http://antifashist.com/item/evropejskij-posyl-na-sammite-es-ukrainu-vystavyat-za-dver.html

Page 2 of 2