e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2014-08-17 12:37 am

Холодная зима 2015-го

У меня впечатление что россияне, пугающие сейчас нас той дорогой ценой , которой придется заплатить за "скакание по майдану" - совершенно классически вытесняют собственную обеспокоенность.. Ужасы будущей зимы, которая должна выморозить всех нехороших бандеровцев и заставить оголодать и исправиться всех остальных украинцев - пошли в ход особенно активно именно сейчас, когда российская экономика стала "закрываться" от мира, а цены на еду вдруг пошли вверх.

Трудная зима в Украине будет, в этом сомнений нет. Последствия обычной войны с ее форс-мажорами и забранными из экономики кормильцами, торговые войны, в том числе война газовая, разрыв большинства контрактов с Россией - все это создает крайне невеселую экономическую перспективу следующего года-двух. И причиной всего этого стал не сам Майдан, а реакция российского руководства на майданные события. Эта реакция вылилась в аннексию Крыма, вмешательство в конфликт на Донбассе и превращение его в полноценную войну. 

При этом происходит еще одна занятная психологическая реакция - ожидание сотрудничества как некоей игры с нулевой суммой. Типа - вот станет украинским гражданам плохо - россиянам за счет этого станет хорошо. Мол, есть некий ресурс, который тратился на "неблагодарных хохлов", сейчас этот ресурс перестанет тратиться - и вот тут-то и станет хорошо. 

Это иллюзия, причем очень вредная. То что Украина продавала свою продукцию в России, а теперь не продает, это удар не только по Украине, но и по карману и выбору российского потребителя , уже писал про это. В ту же лузу история про газ, который Украине  продавали чуть ли не себе в убыток, и стоит только прекратить его продажу - Россия сразу сумеет продать его больше более выгодным покупателям. Вот здесь информация по изменению цен на газ по времени - и если в 2000ых Украина действиельно получала газ дешевле чем европейский - уже начиная с 2012-года (эпоха расцвета Януковича) - Украина платила за газ БОЛЬШЕ среднеевропейских цен. При том что доставка газа к нам, конечно, дешевле чем в Европу. Потеря и потребителя и транзитера - достаточно серьезная причина о том чтоб не принимать идею о "нулевой сумме" как реалистичную.

И еще один  момент - после разрыва торговых отношений Россия теряет какие-то рычаги по цивилизованному влиянию на Украину. Остается только голое насилие.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2014-08-17 12:34 am (UTC)(link)
Кто как. Но повторю факт - Украина при Януковиче стала самой нищей страной Европы. Это факт. Поэтому рассказы про нищету и т.д. скорее выдают моральное состояние тех, кто рассказывая, радостно причмокивает. Эдакое следствие пятиминуток ненависти к проклятым фашистам.

Никакой иной ценности кроме психиатрической я в них не нахожу, честное слово. :-)

Впрочем ожидание бед для россиян с украинской стороны тоже куда-то в ту же степь. Это все такие эмоциональные разгрузки как бы.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2014-08-17 12:35 am (UTC)(link)
Я вряд ли завтра вспомню ваш ник. Так что, как говорилось в известном фильме, не считайте себя фигурой равной Черчиллю, дружище. :-)

[identity profile] Федя Крюков (from livejournal.com) 2014-08-17 12:35 am (UTC)(link)
В Донецке и Луганске уже хуже некуда, а вот остальным, как кажется, еще нормально, несмотря на поддержку проведения АТО и курса правительства, разве что гривна падает и зарплаты задерживают. Поэтому люди злорадствуют.
А распространять на всех жителей 140 миллионной страны какие-то свои комплексы и стереотипы - это не признак большого ума. Иначе кому-нибудь может прийти в голову вспомнить злорадство украинских квазипатриотов о шашлыках из колорадов и телах убитых женщин. А если начать так делать, то недолго и весь народ записать в нелюдей. К счастью, так пока не делают
Edited 2014-08-17 00:36 (UTC)

[identity profile] 00ooo-ooo00.livejournal.com 2014-08-17 12:39 am (UTC)(link)
На это я и не претендую, однако считать себя фигурой равной Чеширскому коту имею полное право:)

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2014-08-17 12:43 am (UTC)(link)
Про всех жителей 140-миллионной страны вы написали, а не я. Уж не знаю, какие у вас там комплексы.

У меня же, как у заклятого жидобандеровца, комплексов нет вообще. Как вы верно сказали, мы тут шашлыками из колорадов закусываем. Сами подумайте - какие после этого комплексы могут остаться? :-)

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2014-08-17 12:44 am (UTC)(link)
А... Так крайние нолики это уши. Теперь понятно.

[identity profile] Федя Крюков (from livejournal.com) 2014-08-17 01:03 am (UTC)(link)
а, да, про среднестатистических россиян не вы писали.

вы видите в сложившейся ситуации повод для иронии? довольно глупо

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2014-08-17 01:11 am (UTC)(link)
Каков собеседник, такова и ирония.

[identity profile] xren-dv.livejournal.com 2014-08-17 02:03 am (UTC)(link)
Ну про зиму рановато пока... А вообще, как думаете, майдан и его последствия - это хорошо для Украины или плохо?

[identity profile] Микита Підлісняк (from livejournal.com) 2014-08-17 02:37 am (UTC)(link)
Крым добывал газа как раз на свои нужды, а вот недостающие млрды кубометров будут доставляться обратным транзитом из стран-соседей(Венгрии, Польши и т.д.).

[identity profile] Микита Підлісняк (from livejournal.com) 2014-08-17 02:43 am (UTC)(link)
1) не должно смущать, они сами "смущаются"
2) по статистике - вторым после Германии.
3)Деньги есть, просто не хочется платить за ваш газ больше чем он стоит.

Что за самонадеянные заявления?

[identity profile] kgbfucker.livejournal.com 2014-08-17 03:31 am (UTC)(link)
"Никто не делает..." Я делаю. Заявляю, что никакой 140-миллионной страны нет. Потому что страна - это люди, а в Орде 85,6% - не люди (нелюди), а винтики разного калибра (госмашины). И украинцы раньше таковыми были. А теперь уж сосите сами, сброд.
P.S. И да, сегодня движуха за федерализацию Эрэфии. Но сикильов об этом не расскажет.

Элитная проститутка отслеживает

[identity profile] kgbfucker.livejournal.com 2014-08-17 03:34 am (UTC)(link)
коллег. Шлем во время соития снимаешь? Или это твоя фишка?

[identity profile] reinkarnant.livejournal.com 2014-08-17 03:39 am (UTC)(link)
значит будем голо насиловать.

[identity profile] boockman.livejournal.com 2014-08-17 04:06 am (UTC)(link)
Аха, щаз. Обратным транзитом. Я уж не говорю о том, что Газпром это не позволит, обрубив газ оным странам при первой попытке реверса - платить-то ЧЕМ будете?) ЕС -не Россия. в долг не поверят)

[identity profile] boockman.livejournal.com 2014-08-17 04:07 am (UTC)(link)
Ну так купите газ у кого другого дешевле. Если сможете)

[identity profile] rol999.livejournal.com 2014-08-17 04:09 am (UTC)(link)
Ни одна страна в мире, в здравом уме и твердой памяти, не станет хамить сильному соседу, с которым у ней тесные экономические и культурные связи. Кроме Украины. Укропам пора запасаться горохом на зиму, как альтернатива клятому москальскому газу.

какие после этого комплексы могут остаться?

[identity profile] boockman.livejournal.com 2014-08-17 04:10 am (UTC)(link)
Да у вас давно уже никаких комплексов нету. Звонить подруге в Россию, обвинять ее в том, что Путин воюет с Украиной и муж идет добровольцем на войну, называть фашистской сволочью и оккупанткой - и сразу же после этого просить денег на бронежилет для мужа - это так по-хохляцки) Какие уж тут комплексы)

сегодня движуха за федерализацию Эрэфии.

[identity profile] boockman.livejournal.com 2014-08-17 04:12 am (UTC)(link)
Движуха за федерализацию Российской Федерации - это круто! Давай еще движуху за океанизацию Тихого океана и марсианизацию Марса организовывай!

Украину спасет добыча сранцевых газов!

[identity profile] boockman.livejournal.com 2014-08-17 04:15 am (UTC)(link)
Image

[identity profile] 25-cadr.livejournal.com 2014-08-17 04:25 am (UTC)(link)
если бы не было столько погибших, то можно рассуждать безэмоционально о майдане и последствиях. А сейчас не к месту. В средней и долгой перспективе однозначно хорошо, имхо

Вихри враждебные дуют и дуют

[identity profile] dromos-musaget.livejournal.com 2014-08-17 04:32 am (UTC)(link)
У большевиков разруха была из-за Антанты и недобитой контры.

Полагаю, и в данном случае ничего нового не будет.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2014-08-17 04:36 am (UTC)(link)
О, подкатила хваленая русская духовность.

[identity profile] natomist.livejournal.com 2014-08-17 04:39 am (UTC)(link)
Если бы было все так. Вы, он, например, всю ночь не спали, рассказывали, как мы вам безразличны.

[identity profile] natomist.livejournal.com 2014-08-17 04:50 am (UTC)(link)
Еще для защитников Новороссии жители гордого Славянска вдруг стали фашистами. И теперь клеймят Макаревича за то что он имел дерзость там выступить :-)

Page 2 of 10