e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2014-08-05 11:03 am

Однако новость.

Как бы эта вот новость не была признаком того что Путин таки решил признать ДНР/ЛНР и оказать им потом военную помощь.

Вроде бы новость как новость - ничего такого страшного, ускоренная процедура получения визы для русскоязычных - это совсем неплохо, те кому хочется уехать и сменить место жительства - смогут это сделать. Зато отказ от гражданства как условие получения визы - это звучит более чем подозрительно.

Одно дело когда человек отказывается от гражданства старой родины в МОМЕНТ получения гражданства новой - это понятная процедура. Но когда человек отдает гражданство в обмен на годовую визу и возможность получения нового гражданства - тут уже ситуация совсем иная. Ведь можно еще и не получить, правда? Гарантии тут нет, отказ стать гражданином могут  (как и в случае с визой) даже и не мотивировать.

И кстати, есть еще такая штука как международные конвенции где прямо запрещается отказ от гражданства без перехода в новое. Вот здесь я писал на эту тему.

То есть получается вот какая штука - в России появляется процедура, по которой граждане какой-то территории в соседней стране могут устроить массовый выход из гражданства на легальной основе. И даже не так важно, что там происходит дальше - будет ли всем вышедшим выдано гражданство или нет,  это выглядит как способ вывести жителей Донецка/Луганска из-под украинских законов и гражданства.

Возможные причины появления закона вполне противоположны:
  • легитимизация аннексии ("это уже не ваши граждане!")
  • или наоборот - массовая  эвакуация в Россию украинских сепаратистов. Отказ от гражданства в какой-то мере выводит их из правового поля Украины. Одно дело требовать выдачи своего гражданина, совершившего преступления на территории своей страны - другое дело человека без гражданства.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2014-08-05 09:39 am (UTC)(link)
Насчет выдачи, по моему, вы неправы.
Требовать выдачи можно кого угодно. Просто если требуют выдачи гражданина России, то можно сослаться на статью Конституции, где сказано, что граждан России РФ не выдает.
А если он не гражданин России, то с точки зрения российского закона, нет разницы, украинское у него гражданство, угандийское или вовсе никакого.
То же самое и с ответственностью за преступления.

[identity profile] alpinist.livejournal.com 2014-08-05 09:53 am (UTC)(link)
этих неграждан можно будет потом использовать как пушечное мясо, наемников без родины (типа, граждане РФ не воюют!)

[identity profile] cae32.livejournal.com 2014-08-05 09:59 am (UTC)(link)
Это делается не для этого. Есть проблема с трудоустройством беженцев. На рынке торговать, конечно, можно и без этого, но официальный провод через кадры - это необходимость мучаться в рамках квот. Поэтому для тех, кто пожелает быстро получить гражданство, упрощается трудоустройство.
Понятно, что год-другой в Ростовской области будут смотреть сквозь пальцы на украинский паспорт (есть указание губернатора), но в дальнейшем у работодателя будет заметный гемор официального оформления работника. А занять их надо, чтобы криминал не рос, что по факту уже есть в некоторых местах.

[identity profile] mirdin.livejournal.com 2014-08-05 11:18 am (UTC)(link)
Есть подозрение, что про отказ от гражданства - лажа журналиста. По крайней мере в других местах указывается что отказ от гражданства потребуется в момент получения российского гражданства:
http://mir24.tv/news/society/10992601

Москва, 5 августа. Правительство России упростило получение визы для иностранных граждан, являющихся носителями русского языка. Им будут выдавать годовую визу для въезда в страну и получения гражданства, говорится на сайте кабинета министров.

Это постановление дополняет ранее утвержденные поправки в законодательство России об упрощении порядка получения российского гражданства носителями русского языка.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Россиян обяжут сообщить о наличии второго гражданства

В частности, документ подразумевал сокращение сроков рассмотрения заявлений, оформление вида на жительство без разрешения на временное проживание в стране.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: ФМС России: Более 27 тысяч украинцев хотят получить гражданство РФ

Он устанавливал новый тип визы – «обыкновенная» виза сроком на год.

«Эта виза выдается иностранному гражданину на срок до одного года на основании решения о признании его носителем русского языка», - говорится в пояснительной записке.

Подчеркивается, что при получении российского гражданства иностранцы должны отказаться от гражданства другой страны. Иностранец в течение двух лет должен подать заявление на получение гражданства РФ. В противном случае годичная виза будет аннулирована. Эта мера позволит избежать злоупотреблений.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_dna/ 2014-08-05 12:53 pm (UTC)(link)
Отказаться от гражданства (Официально, законным путём) можно только находясь в правовом поле того государства, от гражданства которого отказываешься. Просто порвать паспорт за отказ не считается. Это- сборы документов и бюрократическая волокита не на один месяц.
Если Украина продолжает вас считать своим гражданином, то ей абсолютно всё равно что вы сами не считаете себя гражданином Украины. То же - с Россией.
Похоже - это будет очередная профанация.

[identity profile] stan podolski (from livejournal.com) 2014-08-05 12:57 pm (UTC)(link)
отказаться от гражданства в никуда не дает практически ни одна страна. Кто то в этой новости либо не понял, либо врет

Боевик просто не может отказаться от гражданства - для этого нужно чтобы еще и государство на это согласилось