e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2012-07-05 12:29 am

Есть такое хорошее слово - оторопь

Вот глядя на очередную (какую, кстати, по счету - десятую? двадцатую?)  свистопляску вокруг абсолютно бессмысленного и пустого закона о языках - подумал вот что.

Практических изменений в жизни жителя страны этот закон очевидно никаких не принесет - русский язык не станет более или менее употребим, украинский язык не умалиться. Мой вывод - принимался он совсем не для этого.

Его принятие выгодно вовсе не нам, русско- и украинскоязычным гражданам страны. И даже не Партии Регионов, как многие подумали. И не России, как считают сугубые патриоты и антиимперцы. 

Эта мерзкая ситуация с тушением костра бензином выгодна ВСЕМУ депутатскому корпусу и шире - политикам, планирующим избираться в этом сезоне.

Смотрите сами - Партия Регионов получает наконец в глазах своих избирателей вожделенную бирку "пацан сказал-пацан сделал" , оппозиционные депутаты могут грудью защитить страну от "ползучей  русификации".  И обе стороны выглядят очень браво.

Отличие нынешней ситуации, скажем, от протестов против фальсификаций, вылившихся в Майдан-2004 - абсолютно фантомная, постмодернистская причина. Языковая проблема, одна из самых малых проблем страны - никак не решится благодаря этому закону. Протест против него идет не из-за его последствий, а скорее как против символа успеха правящей партии.

Мне происходящее очень и очень не нравится.

[identity profile] pivpav.livejournal.com 2012-07-05 05:59 am (UTC)(link)
"русский язык не станет более или менее употребим"

Почему же, все вывески и реклама на русском бывшие до этого вне закона, станут законными.

[identity profile] saver-ag.livejournal.com 2012-07-05 06:05 am (UTC)(link)
Параллельно принят закон скрывающий хоззакупки и по мелочи всякого, но на это всем пофиг, разумееется

[identity profile] pivpav.livejournal.com 2012-07-05 06:19 am (UTC)(link)
1. В Днепре были случаи, что запрещали. Один знакомый товарищ даже менял пленку на готовой.

2. В любом случае могу только приветствовать закон, который разрешает гражданам хоть в какой-то сфере, хоть в каких-то случаях, решать самим, а не под указку гос-ва.

[identity profile] pivpav.livejournal.com 2012-07-05 06:32 am (UTC)(link)
Увидел.
Ничего нового, то что депутаты - казнокрады, я знал и ранее.
Но то, что они мудаки не повод отвергать хоть что-то хорошее, что предложено (закон о языках)

[identity profile] pivpav.livejournal.com 2012-07-05 06:36 am (UTC)(link)
ОК, Поживем - увидем.
Очень интересно ваше мнение по этому "аргументу" одного умного в других вопросах человека

"У Украины после распада Советского Союза и почти трехсотлетнего пребывания в плавильном котле империи осталось не так много идентифицирующих аттрибутов. Убери язык и достаточно сложно будет отличить русского и украинца по госпринадлежности. Для существования государства жизненно необходимо иметь резкие национальные отличия. И далеко не русофобы 20 лет назад приняли решение строить государственную идентику на украинском языке. Язык является идентификационным базисом политической нации, начиная с ветхозаветной ваивилонской башни. "

[identity profile] pivpav.livejournal.com 2012-07-05 06:50 am (UTC)(link)
Спасибо.
Задаюсь вопросом, зачем вообще нужна идентификация граждан для существования государства.

Я лично не испытываю и не хочу испытывать каких-то особых чувств к некому незнакомому Павло Петренко из Полтавы, по сравнению Павлом Петровым из Тамбова.

[identity profile] mamay-m.livejournal.com 2012-07-05 06:54 am (UTC)(link)
то бензин, а то дети!
vak: (Default)

[personal profile] vak 2012-07-05 07:15 am (UTC)(link)
В долгосрочном плане как бы правильный закон. А так да, тушение огня бензином.

[identity profile] chornyy.livejournal.com 2012-07-05 07:23 am (UTC)(link)
""Практических изменений в жизни жителя страны этот закон очевидно никаких не принесет""

Краткосрочно не принесет, долгосрочно - риски возникновения сепаратизма.

Закон законодательно разрешает НЕ ЗНАТЬ гос.язык. Нужны ли Украине такие граждане, нужно ли этим гражданам государство Украина?

[identity profile] pivpav.livejournal.com 2012-07-05 08:00 am (UTC)(link)
Хороший вопрос.
Давайте переформулируем его так - зачем нужно гос-во?
Или даже так
гос-во для граждан или граждане для гос-ва?

[identity profile] u-777.livejournal.com 2012-07-05 08:04 am (UTC)(link)
Ага,

в Украине- дороги шикарные, инвесторы в очередь встроились чтоб денег дать и один человек кормит 0, 05 х бюджетника

А вот, я3ыковой 3акон самое оно, ну вот только о нем и нужно думать

[identity profile] prool.livejournal.com 2012-07-05 08:15 am (UTC)(link)
Соласен. Паспорт - вот удобный и очевидный способ идентификации!

[identity profile] chornyy.livejournal.com 2012-07-05 09:09 am (UTC)(link)
Вопрос имеет смысл только при наличии гос-ва и граждан. Пока у нас большие проблемы и с первым и особенно со вторым.

[identity profile] chornyy.livejournal.com 2012-07-05 09:12 am (UTC)(link)
Потому Квевек и Валлония с Фландрией и стоят в очереди на раферендумы. Свой язык - первый шаг к сепаратизму.

[identity profile] chornyy.livejournal.com 2012-07-05 09:26 am (UTC)(link)
Значить у нас тоже будет все по совести. Механизм уже запущен, осталось выбрать по которому границу проводить будут. По Днепру, по Збручу?

[identity profile] chornyy.livejournal.com 2012-07-05 09:39 am (UTC)(link)
Есть реальные вещи, а есть виртуальные. И порой виртуал способен победить реальность. Языковая тема это виртуал, но при желании (а оно есть) и финансировании (оно будет) языковой вопрос легко форсируется до уровня "реальной проблемы". В суверенной стране это сделать почти нереально, а в странах молодой демократии легко!

Следующий этап - запрос на автономию, а дальше все по совести, как написали вы выше.

[identity profile] andrzej-witt.livejournal.com 2012-07-05 09:50 am (UTC)(link)
Почему "особенно" со вторым? ИМХО, второе - как раз следствие первого.

[identity profile] andrzej-witt.livejournal.com 2012-07-05 09:52 am (UTC)(link)
А зачем противопоставлять? Кому будет плохо от того, что бабушка в Донецке или Харькове прочтет инструкцию к своим пилюлям на родном языке?
А до принятия этого закона инвесторы ломились на Украину?
Edited 2012-07-05 09:55 (UTC)

Page 1 of 5