e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2011-09-27 12:00 pm

Как определить что прогресс остановился, или даже начался регресс

Выношу из комментариев: 

"...
1. Глобальное снижение средней продолжительности жизни, наблюдаемое в течении десятка лет. Хотя даже остановка этого показателя, не-рост будет весьма тревожным признаком.
2. Падение мирового ВВП в течении десятка лет. 
3. Появление некоего безусловно критического и конечного ресурса, от которого зависит дальнейшее развитие цивилизации. Какая нибудь сверх-нефть, спайс, кырт.
4. Сверхкатастрофа, или ее угроза разом лишающая человечество смысл существования. Взрыв солнца в течении десятка лет, скажем."

Re: Ну значит прогресс никогда не останавливался

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2011-09-27 05:48 pm (UTC)(link)
> Думаю что мировая средняя продолжительность жизни в постримский период таки упала.

Очень сомневаюсь. Китай явно расцветал. Германцы со 2-го века по 6-й переходили от приоритета полукочевого животноводства к все более интенсивному земледелию. У славян в 6-м веке случился демографический взрыв. В Византии - Юстинианово возраждение.

> Если, простите, треть Европы вымерла от чумы, то такие да - не до прогресса.

Отличное наблюдение! Действительно, Реннесанс начался чумой, и общепринято её считать серьезным двигателем прогресса. Т.е. ваши признаки - они объявляют падение ДР прогрессом, а Реннесанс - регрессом.

> крупные падения ВВП в средневековье после наступления Малого Ледникового Периода

Супер. LIA стартовала в 1550-м году, и продолжалась до 19-го века. Вот уж регрессивный период, дальше некуда.

Re: Ну значит прогресс никогда не останавливался

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2011-09-30 03:45 pm (UTC)(link)
> В то время как падение происходит очень быстро в случае голода и эпидемий.

В ДР продолжительность жизни падала несколько сотен лет. Рим обезлюдивал со 2-го в.н.э., помнится.

> на короткий срок должно было быть перебито падением уровня имперских народов.

Не было никакого "короткого срока". Был долгий медленный регресс - ну вот как у нас ;-).

> Если вам скажут что весь Реннесанс прошел под знаком чумы -плюньте в глаза этому человеку.

Ну, весь не весь... Первый 150 лет примерно именно под этим знаком и прошли. До-чумное население восстановилось через 250 лет.

Вот скажите честно - вы действительно не знали, или это полемический прием?