e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2011-09-08 08:54 pm

(no subject)

Слушаю "Клинч" Латыниной с неким оппонентом с левыми убеждениями.

По логике, я должен "болеть" за Латынину с ее радикально либертарианской риторикой. Однако она настолько слабый, истеричный и зацикленный полемист, что мне приятней слушать марксиста, идеи которого мне дики и отвратительны. Он внятнее выражает свою мысль,  удерживает себя в русле беседы, в то время как Латынина улетает с темы в считанные секунды.

Кстати, идея о имущественном и образовательном цензе - одна из тех идей, которые вроде бы вполне хороши, но для того чтоб их реализовать - необходимо выстроить очень плохую систему. Идеи с похожим эффектом, на мой взгляд - евгеника, скажем. Или борьба с наркотиками.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2011-09-13 09:37 pm (UTC)(link)
прежде чем говорить о том, что Салазар чего-то там "исправил", нужно посмотреть, что и как делалось при Салазаре и в какие годы что происходило.

Поправка принимается.

Но точно так же, прежде чем говорить о том, "хорошо или жилось в Португалии при Салазаре", нужно посмотреть, как жилось до него и каким образом ситуация менялась в период правления.

P.S. Маховик колониальных войн был раскручен, скорее, Каэтано; через это он и пострадал, собственно. В любом случае, проблемы в колниях начались после 1960-го года.

[identity profile] himmelwerft.livejournal.com 2011-09-13 09:50 pm (UTC)(link)
> Маховик колониальных войн был раскручен, скорее, Каэтано; через это он и пострадал, собственно. В любом случае, проблемы в колниях начались после 1960-го года.

Проблемы чисто военного плана? Это да. А вообще вся португальская колониальная политика, в том числе продолжение масштабного использования принудительного труда, представляла собой одну большую проблему.

> Но точно так же, прежде чем говорить о том, "хорошо или жилось в Португалии при Салазаре", нужно посмотреть, как жилось до него и каким образом ситуация менялась в период правления.

Это верно. В целом, как мне кажется, нужно еще оценить довоенный и послевоенный периоды, т.к. сильно менялся экономический контекст, менялись спонсоры, "гегемоны" и прочее. То же самое по Франко и ко.

Было бы время, накатал бы пост. По колониальной политике Португалии в свое время с нашей левой стороны неплохо оттоптался Перри Андерсон, но внятных книжек по Португалии Салазара в общем, с масштабным анализом и хорошей, разноплановой статистикой - как-то не встречал.