Как расхлебывать-то будем?

[e_mir]

Вот та ситуация, которая сложилась здесь в Украине и там в России - как вы видите ее разрешение? Когда и как ситуация может быть нормализована?

Только давайте так, по честному, если уж решились отвечать, тогда - если вы резидент России, пишите о России, если резидент Украины - об Украине. А считаете что разрешать нечего, все нормально - то ничего не пишите.

И кстати, под ситуацией, требующей разрешения -  я имею в виду  вовсе не только  враждебность и недоверие между странами, это, в конце-концов, вещь внешнеполитическая, хотя и очень важная в случае столь тесного соседства и происходящих событий. Но все же - давайте отбросим пока вопросы внешние, пусть даже самые острые.  То что происходит внутри вашего общества, во внутренней политике, в экономической жизни - требует ли оно изменений и каких?

Не хочу программировать ответы своими указаниями на то что происходит по моему мнению - поэтому свой ответ пока держу при себе. Да, и если хотите высказаться - пишите в начале где живете, а то иные проблемы, требующие решения - вполне трансграничны и одинаково весомы для обеих стран, как бы не перепутать.

Comments

[nikname.livejournal.com]

Ну да. Откровенно говоря по поводу России особых идей у меня нет - как-то вылезем, потихоньку. Расколем единство в тюрьме народов под названием ЕС, через год-два санкции снимут, для приличия оставят часть для КРыма - нельзя летать их авиаперевозчикам и что-то в этом роде.
Как-то так, короче.

[e_mir]

Нет, про Европу и про санкции - не в этом посте, здесь меня другое интересует - вы считаете что то что произошло с российским обществом и российской элитой - побулькает и успокоится?

[abdula-khan.livejournal.com]

А что произошло?

[e_mir]

Да так, пара мелочей вроде "страна в кольце врагов", "мы всем наваляем".

[feogrek.livejournal.com]

Эта пара мелочей как бэ лет триста ужо существует, так что ничего нового не произошло. Всего лишь немного подзабытое старое.

[abdula-khan.livejournal.com]

В кольце? Враги, конечно, есть. Но кольцо... Это перебор. Я на границе живу - врагов здесь не вижу. Валять некому. Можем. конечно, но некому.

[ygam.livejournal.com]

Скатывание в фашизм.

[abdula-khan.livejournal.com]

Думаю, Вы драматизируете ситуацию в России. Здесь, в отличие от Украины, людей массово не убивают.

[ygam.livejournal.com]

На территории Германии во время Второй Мировой войны людей массово не убивали (не считая евреев, инвалидов - кого я еще забыл? это был небольшой процент граждан Третьего Рейха), но граждане Германии массово убивали граждан других стран.

[abdula-khan.livejournal.com]

И кого массово убивают граждане России?

[ygam.livejournal.com]

Несколько тысяч граждан Украины убили как граждане России, так и граждане Украины, которых Россия вооружила и снабдила боеприпасами; также граждане России убили 298 пассажиров и членов экипажа малайзийского авиалайнера. Но когда я написал "скатывание в фашизм", я имел в виду не массовые убийства; на них разговор перевели вы. Определений фашизма много, но если взять определение Умберто Эко, самое знаменитое из современных, то Россия ему соответствует все больше: "разногласие - это предательство", "культ традиции" (духовные скрепы), "презрение к слабым", "страх перед различием" (только в роли евреев - гомосексуалисты), "избирательный популизм", "новояз", "лживая пропаганда" (привет распятому мальчику).

[abdula-khan.livejournal.com]

Несколько тысяч граждан Украины убили как граждане России, так и граждане Украины, которых Россия вооружила и снабдила боеприпасами;

Видел я эти боеприпасы: охотничьи патроны Ульяновского завода. Хохлы эти патроны всерьез показывали как помощь Российской Федерации.
Кто сбил Боинг? Как соотносятся с правами человека Ваши бездоказательные утверждения? Может они являются проявлением фашизма?

В Одессе тоже россияне убивали?

"разногласие - это предательство", "культ традиции" (духовные скрепы), "презрение к слабым", "страх перед различием" (только в роли евреев - гомосексуалисты), "избирательный популизм", "новояз",

Вам, из прекрасного далека, конечно, виднее.

"лживая пропаганда" (привет распятому мальчику)".
Привет К. Пауэллу, трясшему в ООН пробиркой, и, разнесшему после этого Ирак. Или америкосам можно все? Если это делают они, это не фашизм?

[antiglupost.livejournal.com]

С чего Вы взяли что Россия скатывается туда, куда уже скатилось США? Не, нам не по пути))

[nikname.livejournal.com]

Думаю - да. Мы же слышим активистов. Их мало, но они очень громкие. У обычных людей куча своих проблем и в России Украина мало у кого чешется. Даже у тех, у кого украинские родственники освидомели - у двоих моих знакомых такие появились. Прямо анекдот, чесслово.
-Если вы к нам придёте, я сама автомат возьму!
-Ну так вы к нам приезжайте.

Ну и у тех, кто помогает украинским родственникам проблема - стало сложно переводить деньги. Это всё со слов знакомых.

[e_mir]

Ок, а в каком случае вы бы сказали - что нет, не побулькает и не успокоится само? Что для вас явилось бы признаком изменений, которые действительно имеют значение?

[nikname.livejournal.com]

Думаю, что если бы это затронуло меня лично. Я бы, вероятно, тоже начал бы скакать или принципиально не скакать. Но ситуация от этого не изменилась бы. Правда я про Россию. Здесь не возбуждают ненависть к Украине, всё время речь об отдельных фашистах, отдельных бандеровцах и т.д.
Судя по тому, что доносится до меня, у вас там "москаляку на гиляку" и "Россия с нами воюет", "Россияне - враги " в тренде. так что вам будет как-то сложнее перестроиться. Хотя судя по тому, что по-прежнему западенцы едут сюда на заработки и особо прикольна трансформация укропатриота в путинофила - http://www.ntv.ru/novosti/1388018/
Я где-то подписался за то, чтобы его выкинули из России нахрен. У нас своих любителей Путина за деньги хоть жопой грызи, а вот дорожников, строителей и т.д. не хватает.

[e_mir]

А в каком виде это могло бы затронуть лично, а не по телевизору?

[nikname.livejournal.com]

Сгоревший родственник в доме Профсоюзов, убитый на остановке в Донецке. Вы скажете, что я на стороне "Русского мира", но это не так. Я против укронаци. Но вяло. Лично я бы просто отгородился бы санитарным кордоном и пусть себе пляшут. Ваша страна - ваши проблемы, просто надо ввести визы и тех, кто хочет сюда пробивать и в соцсетях - хорошая работа для тех же Ольгинских троллей. Это воспитывает быстрее, чем всякие увещевания.
Вот убитый на Майдане - было бы не так, поскольку - сам дурак и всяко бывает. Там это было объяснимо. Потом - нет.

[e_mir]

Не совсем понимаю как вы отделяете убитого на Майдане от убитого в Одессе. Чем ситуация отличается?

Ладно, я о другом. Вы сейчас анализируете ситуацию - "что нужно сделать, для того чтоб я возненавидел Украину и влился в ура-патриотическую массу?", а меня интересует ровно обратная ситуация - какое событие могло бы вам просигнализировать о том что в вашей стране (а не в Украине) происходит что-то темное и страшное?

[nikname.livejournal.com]

Ну в ней происходит активное формирование культа личности Путина и это меня пугает. Настораживает активность "обижающихся" на забавные и вполне невинные вещи - тверк, например. Но, поскольку я внутри процесса, то мне не кажется, что это - необратимые изменения. Вот факельные шествия, Россия для русских, Россия - родина слонов, хохлы и белорусы - предатели и не участвовали в ВОВ, русские одни воевали и т.д. - это бы стало по-настоящему неприятно и, пожалуй, страшно. Но слава богу у нас это удел маргиналов.

[nikname.livejournal.com]

>>Не совсем понимаю как вы отделяете убитого на Майдане от убитого в Одессе. Чем ситуация отличается?

Ну это как жертвы при взятии Зимнего - жаль, но понятно и уничтоженная большевиками мирная демонстрация в Нижнем, например.

[ygam.livejournal.com]

Прошу прощения, но "Россия с нами воюет" - факт, доказанный уже в июле прошлого года; известны даже номера воинских частей российской армии, которые воевали с ВСУ; например, 5-я отдельная танковая бригада, расквартированная в Улан-Удэ (в которой служит ставший знаменитым обгоревший танкист Доржи Батомункуев). Или вы считаете, что несмотря на то, что это - доказанный факт, украинцы не имеют права его упоминать, как советские граждане не имели права упоминать расстрел польских офицеров в Катыни в 1940 году?

[nikname.livejournal.com]

Ну воюет и воюет. Тогда немного обидно за державу - давно пора было бы победить и закрыть тему.

[ygam.livejournal.com]

Вы ответили на вопрос, заданный Евгением Евтушенко и Марком Бернесом: "Хотят ли русские войны?".

[nikname.livejournal.com]

Рад был помочь.