e_mir | (no subject)

не согласна: более-менее ликвидная недвижимость была в Донецке и Луганске, но покупать ее теперь нет ни смысла, ни возможности. или о Харькове речь? к слову, слышала у вас кернес отличился громким награждением рос. сенаторов, типа почетные граждане города. у него хорошая чуйка. как думаете, он ждет "миротворцев"?..

да мне кажется, просто любящие риск граждане уже там, первичный капитал "зарабатывают".

В Детройте сильно цены выросли?

Плохая аналогия, не вижу связи с происходящим здесь.

В Донбассе были высокие цены на жилье благодаря инфраструктуре и государственным дотациям. Инфраструктура разрушена, дотации отменены. Донецк вполне может стать украиским Детроитом. Городом в котором когда-то было очень хорошо, а теперь безперспективно.

А вы уверены, что "дно" достигнуто? А то может рановато вкладываться. Взлететь то взлетит, только неясно относительно какой базы.
Пока же любящие риск граждане вкладываются в отряды реконструкторов с обоих сторон.

Я вообще-то не только про Донецк, я про городскую недвижимость на востоке Украины.

С Донецком хуже - уж больно высоки риски (хотя падение цены недвижки будет очень впечатляющим, что может быть стимулом для покупки)

Отнюдь не уверен.

Реконструкторы сплошь на одной стороне.

Я не только про Донецк и Луганск, даже скорее - не о них.

В Харькове количество табличек "Аренда" и "Продам" - резко выше нормы. Риэлтеры говорят о "рынке покупателя" и серьезном падении цены.

но вы же знаете, что в случае чего, харьков - первый на очереди...

кстати, я думала, что у вас как раз из-за довольно большого количества беженцев недостатка в съемщиках нет.

нет, я бы не стала вкладывать деньги в недвижимость на востоке. сейчас и в киеве хорошую двушку сложно продать, предложение значительно превышает спрос. пока так.

Во-первых рано еще, покупать нужно на дне. Дно будет еще не скоро.
А, во-вторых, не очевидно, что РФ решится на новые аннексии. Других факторов роста цен на укрнедвигу, кроме вхождения в РФ пока не просматривается.

Сьемщики - арендуют квартиры, а не коммерческую недвижимость, плюс есть еще первичка - которая беженцам не по зубам.

Так в том и дело что когда продать сложно - это означает рынок покупателя, который диктует цены. И покупать как раз нужно на таком рынке.

Как раз в том случае если РФ решиться на аннексии и полномасштабную войну - ситуация с ценой на недвижимость станет совершенно неопределенной.

В случае выхода из ситуации мирным или хотя бы относительно мирным путем - бизнес через некоторое время перестанет быть истерическим и недвижка пойдет вверх. Такое было после паники 2009-го, без всякого вхождения в Россию, кстати.

Не знаю, не знаю. Я как практик рассуждаю, в прошлом году купил клочок земли в Крыму. Не проверял, но вроде, уже 200% есть.

А так... ну с чего ей расти? Инвестор в недвигу, он же инвестор-паразит. В смысле паразитирует на экономическом росте, который базируется на инвестициях в основной капитал. А откуда они возьмутся то, этот рост и эти инвестиции?

Касательно Крыма ничего не знаю - не моя епархия.

Я вижу тенденции коммерческой недвижимости в Харькове. Несмотря на серьезный кризис бизнеса - сейчас очень активно строятся. И при этом - куча вторички продается. Цена должна серьезно просесть.

На послевоенном восстановлении - будет рост.

если бы дело было в экономическом кризисе, тогда да - логично. но в условиях войны и возможного ее расползания по территории страны - это слишком рисованное дело. ну, вот к примеру у вас сейчас есть на руках сумма, позволяющая вам приобрести в харькове вполне привлекательную для вас во всех смыслах недвижимость. то есть вы бы рискнули? я - однозначно нет.

кстати, а у вас на первичном рынке цены тоже упали? потому что курс вырос, стройматериалы подорожали, то есть цена должна остаться в лучшем случае на прежнем уровне. или нет?

Продается?
У моей знакомой родители ходят из Киева в Россию бежать, не могут продать трехкомнатную трешку в десяти минутах на метро от центра, хотя от цены прошлого лета уже процентов на сорок упали. С чего бы в Харькове иначе?

== Несмотря на серьезный кризис бизнеса

он в общем-то еще не начинался, этот кризис. Пока так, предкризис. Относительно ровное планирование на инерции былой нормальности. Возврата к прошлому не будут. Изменения необратимы.

Неизвестно, что будет через три-четыре года. Если Путин нападет, то весь этот регион может оказаться в руинах.

Всегда неизвестно что будет через 3-4 года. Сейчас несколько более неизвестно, вот и все. И тот кто вложит деньги сейчас и сумеет на этом разбогатеть мы будем считать крайне осведомленным везунчиком.

Продается весьма худо, у населения нет денег и мало веры в будущее.

Именно в таких ситуациях и появляется возможность для тех кто планирует рискнуть, купить и получить прибыль.

Верно. А если потеряет, то будем считать невезунчиком. Сложно спорить с вашей логикой.. ;-)

И тем не менее - везунчики всегда находятся. Постфактум.

Верно. Вот тока ценность постфактум анализа для принятия решений сейчас сами понимаете какова.
И это я еще молчу, что недвижимость могут просто отобрать.

Я ж вроде анализа и не давал. Так, поработал капитаном очевидностью.

Я предлагаю другой вариант. Стать командиром отряда в ДНР и забирать просто так. Могут убить, но зато вообще не надо покупать. Что показательно - мой вариант активно в ходу.. :)

Это мелко, Хоботов.

А если без шуток - боюсь что действующие командиры отрядов ДНР в перспективе 4-5 лет имеют очень нехороший кредитный прогноз.

Они имеют нехороший прогноз в плане продолжительности жизни.

- На этой фреске вы видите чудесное спасение моряков, попавших в бурю, но страстно молившихся и потому спасшихся.
- А где фреска с теми, кто тоже молился, но не спасся?

Возможность заработать на риске есть всегда. Наркотики, оружие, проститутки, карточная игра в конце концов.

Прошлым летом я проехал от Белгорода-Днест до Скадовска и на север -КривРог, Днепр. Присматривал место для переселения. Но на Донбасс даже и мысли не возникло ехать. Ну совершенно беспросветная репутация у того региона среди меня, ну никакого интереса. Экологическая Сцилла и люмпенская Харибда. При этом войны я не ожидал - но и в мирное время это была раковая опухоль страны. Зачем там покупать? Ни жить, ни предпринимательствовать там и в мирное-то время было невозможно.

В 1,5 раза с мая 2011.
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/DEXRSA

Ещё есть Мариуполь, который грозит стать областным центром.

увы, мариуполю грозят только "миротворцы"...

извините за офф-топ, а что грозит им в киеве, кроме войск на границе? просто я сама из киева, интересно :)

кстати, цены в киеве на недвижимость не упали на 40%, разве что у них совсем неликвид. да, я в курсе дела.

Харьков - тоже восток, хотя и не Донбасс

Я не могу говорить за людей, которых не видел ни разу в жизни. Из короткого и довольно сумбурного разговора с их дочерью, в ходе которого я не ставил задачу выяснения подробностей, а просто хотел успокоить собеседницу, я понял, что они боятся.
Дальше домысливаю. Это инженеры-физики. Строили Южку, работали в атомной сфере. Т.е. мыслят рационально и строят прогнозные модели. В их модели будущее Украины является страшным.
Про то, про что вы в курсе, я не в курсе.

я в курсе цен на недвижимость в киеве.

а, у них дочка в РФ. логика есть.

да, я тоже боюсь. войны. наверное, это нерационально.

спасибо за ответ.

Edited 2014-08-06 21:38 (UTC)

Пожалуйста.
Не абстрактной войны. Скорее они боятся вас, alenkiy1, и ваших единочувственников Того, что вы их придете и убьете. "Они чувствуют себя как евреи в 32-м году в Германии" - это цитата.

согласна, такое не лечится.

ну версий собственно две

либо, вы правы, и те люди, которые вас боятся, безумны и их психическая болезнь неизлечима:"согласна, такое не лечится"
либо вы действительно вызываете страх

задайте себе простой вопрос, если мы (не знамо кто, но такие страшные, как я, уроженки РФ, русскоговорящие матери двоих детей, боящиеся войны с РФ) хотим кого-то убить, зачем тогда их кормим перед этим? неужели, чтобы съесть?..
http://fakty.ua/185971-olga-sumskaya-zhiteli-osvobozhdennyh-gorodov-poluchiv-produkty-padali-pered-nashimi-volonterami-na-koleni

родители моего мужа смотрят через тарелку рос. сми, ностальгируют об СССР, винят во всем Америку. это трагедия. мы спрашиваем: вы кого-то видели страшного? вас обижают? нет. но виновата Америка. занавес.

Зачем кормите?
Это недорого просто. Поэтому и кормите. Я не исключаю, что Корбан перед тем, как отправить в Москву мальчика-журналиста, которому вы выбили барабанную перепонку, его тоже покормил. Этот мальчик, он ведь в вашей логике тоже должен быть благодарен. Покормили же.

Edited 2014-08-06 22:59 (UTC)

ну, главное, чтобы вы себе все хорошо сумели объяснить. тут я вас понимаю. это называется психологическая защита.

Психологическая защита это паллиатив. Она выстраивается, когда от источника угрозы невозможно защититься реальным способом. А у нас, слава богу, такая возможность есть. Вы заплатите реальную, а не виртуальную тире психологическую цену. За всех, кого убили и покалечили. Может, это будет не быстро, но заплатите. Вопрос принципа и ценностей.

Edited 2014-08-06 23:20 (UTC)

согласна с вами на все 100. только заплатите вы. как страна-агрессор и лично вы, как человек, который поддерживает убийства и терроризм. всему свое время.

Главное, чтобы вы хорошо помнили, что вы сейчас говорите. А то как ни пленный, так хиппи-пацифист

нет, нет, с параноидальным бредом - это не ко мне. это к психиатру по месту жительства ))