Хватит кормить Бронкс!

[e_mir]

Как-то меня беспокоит люди, искренне уверенные в том что история началась в этот понедельник в 9.00, и нынешняя ситуация - продлиться в бесконечность. Аналогий эти люди не признают, потому что только хардкор, только полное подобие...

Ну вот вам, например, аналогия.

Сейчас образ чеченца, сложившийся в России - эдакий джыгит на дорогущем черном авто, с золотым пистолетом за поясом, который может сделать что угодно, а ему за это ничего не будет. Общество твердо уверено, что  это - навсегда.

Аналогичный образ сформировался, например, вокруг итальянских жителей Нью-Йорка в эпоху мафиозного разлива. Вполне не зря, кстати, сформировался. Добившиеся успеха итальянские пацаны были абсолютно аналогичны по уровню культуры сегодняшним кадыровским нукерам, так что все атрибуты успешности, включая позолоченные стволы - присутствовали.

Аналогия почти дословная - люди из горных аулов сицилийских деревенек переезжают в огромный мегаполис, с тысячами машин и подземкой. Объединившись в этно-религиозное землячество - подминают под себя преступность, деля и крышуя лавочников, контролируя контрабанду и наркотики.

Однако никакого "навсегда" в виде постоянной мононациональной мафии - в истории США не получилось. Монолитность и "инакость" итальянцев продержалась где-то полтора-два  поколения. 

Вспомните того же "Крестного отца". Майкл - уже предпочитает английский итальянскому, а в жены берет неитальянку. А это представитель первого поколения итало-американцев. Второе поколение уже гораздо вольнее, и у него, разумеется, нет и не может  быть той школы омерты, что была у Дона Корлеоне, выросшего на нищей Сицилии. 

То же самое ждет и  огнеглазых кавказцев через пару поколений. Особенно тех кто будет жить не у себя в аулах, а в современных городах, а то и в Европе.

Comments

[alikr.livejournal.com]

Да. Кстати, сейчас в США иммиграционные службы сознательно работают по разбиванию extended families, что в конечном счете ускоряет ассимиляцию. Когда мы иммигрировали на наших глазах старшее поколение бабушек дедушек отправили в один город, а внуков и их родителей - другой, приговаривая "захотите, потом переедете".

[dersmoll.livejournal.com]

Это да, но с другой стороны пополнять белокаменную свежей аульской кровью куда проще, чем переправлять народ из нищей Сицилии в те года через океан в течении нескольких поколений, плюс сейчас есть преимущество держать общество в напряжении за счет угрозы террактов и всякого такого.

ну вы даете

[(Anonymous)]

Все-таки и в самые темные времена не принято было убивать женщин и детей даже входе внутренних вой, существенная часть громких мафиозных убийств - это внутреняя война.

Это был далеко не сахар но все-таки ничего подобного не было.

А вот одной из книг Гладвела было довольно мног о своеобразии поведения потомков горных жителей Шотландии живущих в США и что это не слишком выветривается с поколениями.

[ohubelka.livejournal.com]

мне трудно поспорить с вашим основным тезисом, но аналогия с коза нострой не совсем в струю. они никогда не позволяли (или не могли позволить) себе поведение, сравнимое с тем, как себя ведут урки/особы, приближенные к императору (есть ли разница?). да и жили скромно - дом Карло Гамбино до сих пор стоит, можно посмотреть.

[as-merlin.livejournal.com]

Кавказцы, живущие в русских городах, через одно-два поколения станут неотличимы от русских.
А вот цивилизуются ли кавказцы, живущие на Кавказе?

Очень даже может быть, что нет (на Сицилии же проблема мафии до сих пор актуальна). И они тоже будут приезжать в русские регионы России и вести себя как агрессивные дикари. Таким образом, кавказская проблема может остаться на много поколений.

[darynochka.livejournal.com]

да но сама Сицилия это та еще ж....а. коллега мужа из Сицилии рассказывал как там ужасно.

[profi.livejournal.com]

А вот не уверен. Много факторов, которые совершенно отличны от "сицилийских": религия (об этом можно много писать, но я не буду), поддержка региона исхода из центра, вовлечение "своих" мафиози во властные структуры и много чего еще.

Плохая аналогия, не работающая. Уж извините.

[sli1234.livejournal.com]

гыыыыы, традиции рабовладельчества я смотрю сильны у вас - решают принудительно где будет жить иммигрант

[e_mir]

Касательно работающая или нет - увидим по прошествии. Я не вижу ничего такого в кавказском психотипе, чего бы не размолол городской образ жизни в течении пары поколений.

Абреки могут быть абреками, когда они из горной деревни. Их внуки уже будут хипстерами, косящими под абреков.

[profi.livejournal.com]

Не видите? Напоминаю: ваххабитский ислам. То, чего там, на Кавказе, раньше и в помине не было.

Не достаточно? Ваххабитский ислам пришел на Кавказ и поддерживается извне. А сицилийцы были ТАКИМИ ЖЕ католиками, как ирландцы и испанцы. И уважали одного и того же Папу.

Еще? Внутриолитические факторы. Тут можно протыню написать.

Еще? Слабость государства. Вплоть до попустительства и сращивания властных струрктур с национальной мафией.

Вы ухватили только этнические признаки и из них вывели аналогию. А рассматривать нужно все в совокупности.

[e_mir]

Исламизм в качестве длительной идеологии может существовать в местах вроде Афганистана или Сомали.

Если Россия превратиться в Сомали, то тогда да, вполне верю что чеченцы останутся нынешними. Впрочем, это будет далеко не самая большая проблема для страны.

[profi.livejournal.com]

Исламизм в качестве длительной идеологии может существовать в местах вроде Афганистана или Сомали.

Да Вы неисправимый оптимист! :-)

А если серьезно, то эта ситуация (с абреками под зеленым знаменем) УЖЕ продолжается лет 20. И конца ей не видно. А ведь в рамках Вашей аналогии все должно было сойти на нет. Россия не превращается в Сомали, нет. Но то, во что она последовательно превращается, не оставляет никаких оснований для высказанного в рамках Вашей аналогии оптимизма.

[e_mir]

За 20 лет - разумеется, нет, не кончится. Это одно поколение. Плюс ситуацию конечно сильно кренит наличие Кадырова и его "Аллаха", поставляющего деньги.

Ни то ни другое - не вечно.

[n272nm.livejournal.com]

Насрать на огнеглазых кавазцев. Дело в том, что за эти два поколения погибнет масса русских. Именно поэтому нужно уничтожать кавказцев сразу же.

[crema-catalana.livejournal.com]

На Майкоп похоже?

[gest]

Мы не Америка, мы Италия - Сицилия находится на нашей территории.

И живут там не католики, а мавры-мусульмане.