e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2012-08-29 12:28 am

Хватит кормить Бронкс!

Как-то меня беспокоит люди, искренне уверенные в том что история началась в этот понедельник в 9.00, и нынешняя ситуация - продлиться в бесконечность. Аналогий эти люди не признают, потому что только хардкор, только полное подобие...

Ну вот вам, например, аналогия.

Сейчас образ чеченца, сложившийся в России - эдакий джыгит на дорогущем черном авто, с золотым пистолетом за поясом, который может сделать что угодно, а ему за это ничего не будет. Общество твердо уверено, что  это - навсегда.

Аналогичный образ сформировался, например, вокруг итальянских жителей Нью-Йорка в эпоху мафиозного разлива. Вполне не зря, кстати, сформировался. Добившиеся успеха итальянские пацаны были абсолютно аналогичны по уровню культуры сегодняшним кадыровским нукерам, так что все атрибуты успешности, включая позолоченные стволы - присутствовали.

Аналогия почти дословная - люди из горных аулов сицилийских деревенек переезжают в огромный мегаполис, с тысячами машин и подземкой. Объединившись в этно-религиозное землячество - подминают под себя преступность, деля и крышуя лавочников, контролируя контрабанду и наркотики.

Однако никакого "навсегда" в виде постоянной мононациональной мафии - в истории США не получилось. Монолитность и "инакость" итальянцев продержалась где-то полтора-два  поколения. 

Вспомните того же "Крестного отца". Майкл - уже предпочитает английский итальянскому, а в жены берет неитальянку. А это представитель первого поколения итало-американцев. Второе поколение уже гораздо вольнее, и у него, разумеется, нет и не может  быть той школы омерты, что была у Дона Корлеоне, выросшего на нищей Сицилии. 

То же самое ждет и  огнеглазых кавказцев через пару поколений. Особенно тех кто будет жить не у себя в аулах, а в современных городах, а то и в Европе.

[identity profile] alikr.livejournal.com 2012-08-28 09:43 pm (UTC)(link)
Да. Кстати, сейчас в США иммиграционные службы сознательно работают по разбиванию extended families, что в конечном счете ускоряет ассимиляцию. Когда мы иммигрировали на наших глазах старшее поколение бабушек дедушек отправили в один город, а внуков и их родителей - другой, приговаривая "захотите, потом переедете".

[identity profile] dersmoll.livejournal.com 2012-08-28 09:45 pm (UTC)(link)
Это да, но с другой стороны пополнять белокаменную свежей аульской кровью куда проще, чем переправлять народ из нищей Сицилии в те года через океан в течении нескольких поколений, плюс сейчас есть преимущество держать общество в напряжении за счет угрозы террактов и всякого такого.

ну вы даете

(Anonymous) 2012-08-29 12:00 am (UTC)(link)
Все-таки и в самые темные времена не принято было убивать женщин и детей даже входе внутренних вой, существенная часть громких мафиозных убийств - это внутреняя война.

Это был далеко не сахар но все-таки ничего подобного не было.

А вот одной из книг Гладвела было довольно мног о своеобразии поведения потомков горных жителей Шотландии живущих в США и что это не слишком выветривается с поколениями.

[identity profile] ohubelka.livejournal.com 2012-08-29 03:21 am (UTC)(link)
мне трудно поспорить с вашим основным тезисом, но аналогия с коза нострой не совсем в струю. они никогда не позволяли (или не могли позволить) себе поведение, сравнимое с тем, как себя ведут урки/особы, приближенные к императору (есть ли разница?). да и жили скромно - дом Карло Гамбино до сих пор стоит, можно посмотреть.

[identity profile] as-merlin.livejournal.com 2012-08-29 04:30 am (UTC)(link)
Кавказцы, живущие в русских городах, через одно-два поколения станут неотличимы от русских.
А вот цивилизуются ли кавказцы, живущие на Кавказе?

Очень даже может быть, что нет (на Сицилии же проблема мафии до сих пор актуальна). И они тоже будут приезжать в русские регионы России и вести себя как агрессивные дикари. Таким образом, кавказская проблема может остаться на много поколений.

[identity profile] darynochka.livejournal.com 2012-08-29 05:17 am (UTC)(link)
да но сама Сицилия это та еще ж....а. коллега мужа из Сицилии рассказывал как там ужасно.

[identity profile] profi.livejournal.com 2012-08-29 05:33 am (UTC)(link)
А вот не уверен. Много факторов, которые совершенно отличны от "сицилийских": религия (об этом можно много писать, но я не буду), поддержка региона исхода из центра, вовлечение "своих" мафиози во властные структуры и много чего еще.

Плохая аналогия, не работающая. Уж извините.

[identity profile] n272nm.livejournal.com 2012-08-29 09:25 am (UTC)(link)
Насрать на огнеглазых кавазцев. Дело в том, что за эти два поколения погибнет масса русских. Именно поэтому нужно уничтожать кавказцев сразу же.
gest: (Default)

[personal profile] gest 2012-08-30 08:29 am (UTC)(link)
Мы не Америка, мы Италия - Сицилия находится на нашей территории.

И живут там не католики, а мавры-мусульмане.