e_mir: (Default)
e_mir ([personal profile] e_mir) wrote2011-07-15 06:41 pm

(no subject)

Интересную тему поднял [info]schegloff

Насколько ситуация на африканском континенте (а ситуация аховая, конечно, смотрите за траекторией синеньких кружочков на диаграмме) стала такой благодаря ПОМОЩИ, которую оказывают африканским странам? Ведь ежегодно мир посылает тысячи тонн еды, врачей и лекарств перманентно голодающей и перманентно больной Африке - не ухудшает ли это ее ситуацию в перспективе, воспитывая ожидание помощи снаружи.

[identity profile] profi.livejournal.com 2011-07-15 04:18 pm (UTC)(link)
Вопрос, как-бы риторический. Общая продолжительность жизни растет за счет заброски извне фарама и мед-технологий. Плотность населения увеличивается. Несмотря на импорт оружия и постоянные войны и геноцид. Но большинство людей живет все хуже и хуже и ситуация становится безвыходной. Вернее, ИМХО, уже стала.

[identity profile] telemont.livejournal.com 2011-07-15 04:29 pm (UTC)(link)
Вроде там не было в последнее время войн и геноцида.

[identity profile] profi.livejournal.com 2011-07-15 05:00 pm (UTC)(link)
Во многих странах конфликты никогда не прекращались. Вы глобус не перепутали?

[identity profile] profi.livejournal.com 2011-07-15 05:13 pm (UTC)(link)
Судан, Сомали, Руанда, Либерия, Нигерия, Кения... Межэтнические и межплеменные кризисы, этнические чистки, засуха, религиозные войны. Всеп - после 2000. Продолжать? Это не failed states. Это failed continent.

[identity profile] telemont.livejournal.com 2011-07-15 05:30 pm (UTC)(link)
:) Ну так и Европа заодно. Вопрос в масштабах, продолжительности, числе жертв, степени влияния на экономику.

[identity profile] profi.livejournal.com 2011-07-15 06:04 pm (UTC)(link)
В Европе проблемы слегка другие. Ну а масштабы... Сами же знаете.

[identity profile] telemont.livejournal.com 2011-07-15 06:18 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, масштабы конфликтов в последнее десятилетие не позволяют говорить о failed continent. Распад Югославии ведь не поставил крест на Европе?

[identity profile] profi.livejournal.com 2011-07-15 06:22 pm (UTC)(link)
Я никак не пойму, о чем Вы говорите? Распад Югославии и конфликты на Балканах не сравнятся по масштабам и количеству жертв даже с локальными корнфоимкитами в Сомали, Судане и Руанде. При этом с остатком континента все более-менее в порядке.

[identity profile] telemont.livejournal.com 2011-07-15 06:33 pm (UTC)(link)
Ну так и с остатком Африки всё более-менее в порядке.

[identity profile] profi.livejournal.com 2011-07-15 06:36 pm (UTC)(link)
Ну-ну. С Эфиопией, Кений, Центрально-африканской республикой, да?

Даже Северная Африка, и та пошла в разнос.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2011-07-15 06:11 pm (UTC)(link)
Африка ведь неоднородна. Допустим, Египет и ЮАР - довольно развитые страны по сравнению с центральной Африкой. Можно ли вообще говорить об Африке как чем-то едином?

На счет безвыходности - ситуация не может ухудшаться вечно. В какой-то момент наступит кризис, не?

[identity profile] profi.livejournal.com 2011-07-15 06:23 pm (UTC)(link)
В Египте и ЮАР ситуация тоже не улучшается (см. мой ответ Тельмонту, например http://e-mir.livejournal.com/2032724.html?thread=11331668#t11331668). И потом - что такое "вечно ухудшается"? Кризис наступил. В условиях кризиса ситуация в лучшем случае не ухудшается. А ухудшаться может настолько долго, насколько международные организации помощи смогут это терпеть.