Mar. 23rd, 2015

e_mir: (Default)
Я вынесу это из комментариев и отвечу в виде поста, а то у меня от этого треда создается впечатление что я уже схожу с ума от этого балагана.
------------------------------------------------------------------------------------------------------

>Касательно количества жертв - у меня нет данных

http://www.rbc.ua/rus/news/ukraine-mln-bezhentsev-pereselentsev-oon-1426093475.html - вот вам данные.

1.8 миллиона это раза в три больше, чем всё население Чечни к началу второй чеченской. Умножить на 3.5 раза разницы в масштабах стран - это уже порядок.


То есть вы предлагаете не считать раненых и убитых, а посчитать именно беженцев? Хорошая позиция. Удобная для того чтоб не замечать что российская армия сделала с Грозным, а потом и с Дебальцево, и считать что украинская сделала то же самое с Славянском и Мариуполем.

ОК. Война началась и длилась несколько месяцев, ради того, чтобы доказать, что у Порошенко есть яйца. А ради чего она, по-вашему, идет с тех пор? Конечной целью наступательных (именно наступательных, с оборонительными туда-сюда понятно) операций украинской армии является что? Раньше - переговоры при наличии репутации жестких людей, а теперь?

Еще раз. Тот пост был написал прошлым летом. С тех пор сменилось очень многое как в плане открывшейся информации, так и в плане мотивации участвующих сторон. Далее, судя по написанному вами - вы полагаете Порошенко ради своих яиц НАЧАЛ эту войну и пошел наступать на мирного Путина и сепаратистов. Вы про Гиркина и его признания что-то слышали? 

Давайте просто сравним.

Порошенко начал войну (о терминах не спорят, а договариваются, но обычно именно тех, кто начал, называют агрессорами). Путин войны не начинал, он к ней присоединился(*), когда она уже шла несколько месяцев (это ваша трактовка, не моя).


И  сразу вранье. В момент избрания Порошенко - ДНР и ЛНР уже существовали и активно вели военные действия на протяжении нескольких месяцев.  Касательно присоединения Путина - да, он присоединился, только не летом 2014, а зимой, в момент отьема Крыма и старта ура-патриотической истерии. Под нее были подверстана помощь "Новороссии", приезд всех лидеров сепаратистов, генерала Гиркина и т.п. 

Порошенко последовательно повышал градус войны - танки, артиллерия, авиация, ракетные обстрелы. Путин ни разу не применял оружия более высокого порядка раньше, чем это делали ВСУ. Единственное исключение - тактическое ядерное оружие в луганском аэропорту, давайте его не учитывать пока. Более того, скажем, авиацию так до сих пор в ответ и не применили.

Это просто трындец, извините. То есть Порошенко последовательно пытался восстановить конституционный порядок и дал приказ армии воевать с вооруженными сепаратистами - и поэтому он агрессивный политик. А Путин, вишь ты - на чужой территории ни разу не применил оружие более высокого порядка, ну честь и слава ему что ипритом Украину не залил. Во время "форматирования" Грозного под ноль - он хоть тогда был агрессивным политиком, или тоже мирный был?
 
Порошенко массово убивает и разрушает дома своих граждан, Путин чужих.

Вы сейчас твердо уверены что вы сейчас доказываете именно миролюбие Путина? 

Порошенко даже на уровне риторики собирается воевать до победы, Путин, как минимум, на уровне риторики готов на компромисс.

О да, в плане риторики Путин по степени миролюбия уже Ганди перегнал. Ну всякие мелочи вроде изменения российской ядерной стратегии, внезапных учений и намеки на то что "бахнем, обязательно бахнем, но не сейчас" - это ж шутка, это он так юморит.

Наступательные операции стороны Путина более или менее ограничены восстановлением довоенного статус-кво или его не достигают (Славянск, Краматорск), наступательные операции со стороны Порошенко нацелены на изменение довоенного статус-кво (как бы не хотелось увидеть что-то иное http://e-mir.livejournal.com/2926527.html).

Я честно говоря уже волнуюсь - у вас точно не было сильных ударов головой в последние полгода-год? Амнезия событий начала 2014 года была бы тогда объяснима. Миролюбие Путина, недозахватившего все что планировалось в составе Новороссии - это отличный аргумент.



Если уже без пунктов - я перестал понимать, вы серьезно мне предлагаете согласиться с этой оруэловщиной, или просто троллите?
e_mir: (Default)
Занятное мероприятие - фестиваль паники и истерики, проведенный в Киеве. Очень люблю такой формат, жаль я в другом городе. В комментариях к оригинальному посту, разумеется, мрачные личности твердят о том что это пир (ага, пир - чай, плов, шашлыки, посмотреть на гречку) во время чумы.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] tim5000 в Паника и истерика в Киеве. Упадочно и порочно, или 50 оттенков риса!
Паника и истерика в Киеве. Упадочно и порочно
21 марта столица Украины погрузилась в панику и истерику. Это событие предвидели многие — анонсами пестрили ленты всех популярных социальных сетей.

Скачущий курс доллара и ситуация в стране довели народ до предела, а чтобы не поддаваться панике, надо ее возглавить!
Еще фотографии )
e_mir: (Default)
Вновь обьявляю мараторий на политические дискуссии в комментариях ) - надоело. Тратятся нервы и время на непонятно что.

Я понимаю курсантов кафедры Горького Лука, которые обзывают российских интернет-воинов "китайской комнатой" - мол, они спорят готовыми заготовками-мемами, даже не вникая в суть того что они говорят.

На мой взгляд ситуация еще печальнее - втягиваясь в спор и забывая его цель - я сам становлюсь такой же автоматической комнатой по выдаче стандартных реакций человека, стоящего по эту сторону баррикад. Я могу себе льстить что я-то выдаю эти реакции осознанно и честно, но это совершенно не изменяет что-то в реальном положении вещей как внутри спора, так и вне его.
e_mir: (Default)
Минутка физической банальности

В свое время считалось что элементарные частицы похожи на пули из крошечной винтовки - после "выстрела" они двигались по прямой вечно, либо покуда не соударялись с чем-то материальным. Но в начале 20 века был проведен классический эксперимент, когда электроны проходили через экран с двумя узкими щелями.

И вместо ожидаемых  и логичных для крошечных "пулек" двух узких полосок на мишени неожиданно оказалась картина дифракции, как будто через экран проходили не частицы, а волны. Потом аналогичный эксперимент удалось провести для единичных электронов, окончательно показав что частицы - это еще одновременно и волны. Этот принцип зовется корпускулярно-волновым дуализмом.

Эта самая двойственность выражается еще и в том что понятие траектории для частицы стало в известной мере условным - по современным представлениям у частицы имеется не четкая и однозначная линия ее движения - а бесконечный набор траекторий в пространственно-временном конусе ее распространения. И волна, представляющая частицу - движется сразу по всем, как бы это дико не звучало. С другой стороны, физики-практики, конечно, умеют находить и невиртуальную траекторию частицы (разумеется, с допустимой принципом Гейзенберга точностью).

Так вот, практика, что в физике, что в менее точных науках отличается от теории тем - что ради внятного результата и возможности его интерпретации экспериментаторы отказываются от многообразия и сложности реальной жизни и стараются зафиксировать большинство условий, оставив минимально необходимое для эксперимента количество переменных.

К сожалению, в тех науках, которые связаны с функционированием больших масс людей - контролируемый эксперимент крайне сложен и трудноисполним. Поэтому, собственно, науки и делятся по чистоте (см., первую часть этой истории). И всякие социологии выглядят даже менее чистой наукой в сравнении - ну вот хотя бы с экономикой. Там хоть посчитать что-то можно.

Тогда, может быть, стоит предсказывать не будущую социологию и политику, а сосредоточится на вычислимых вещах - на будущей экономике и демографии? Установив, разумеется, "начальные условия" эксперимента по предсказанию будущего?

Увы, с практикой опять не успел - но продолжение следует.

Profile

e_mir: (Default)
e_mir

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425 26272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 22nd, 2017 07:23 am
Powered by Dreamwidth Studios